Рерайт со своим исходником - чистА обман

Тему создаю для обсуждения феномена "рерайта со своим исходником". Исполнитель берет тему.

Например: "влияние пониженной передачи на управляемость квадрацикла". Тема заявлена как рерайт и оплачивается как рерайт.

Типа - ищите исходники.

Но статьи, полностью раскрывающей тему, в сети не имеется.

Что вынужден делать автор? Правильно! Искать несколько статей, компиллировать, добавлять свои мысли и выдавать материал.

Если посмотреть на технологию написания большинства авторских материалов (то есть копирайта) - совпадает один в один.

Таким образом заказчик получает копирайт по цене рерайта.

Почему-то исполнителями это воспринимается как само собой разумющееся.

Почему - для меня загадка.

Исполнители сейчас дерутся даже за заказ в 6 рублей за килознак, поэтому является задание скрытым заданием на копирайт уже не смотрят И тут, к сожалению, возможности для выбора небогатые: не нравится - не бери, другие найдутся. Отчасти поэтому я и хочу двигаться в направлении сайтостроительства, не имея особых знаний в веб-программировании.

В теории есть и еще один вариант: вообще не брать рерайт и пытаться пробиваться в нишу копирайтеров, пишущих за хорошие деньги, но даже и не знаю, сколько на это уйдет времени

Рерайт вообще синонимайзер. Передача смысла своими словами. Где-то я читал что копирайтинг и рерайтинг очень сложно разделить и из-за этого все споры. Я пока что занимаюсь только копирайтингом, пробовал рерайтинг ни чего не получилось в первый раз, надеюсь пойму.

miguel: Исполнители сейчас дерутся даже за заказ в 6 рублей за килознак

Ну, не очень-то дерутся. После этого обычно появляются объявления с более высоким гонораром и припиской "пишущим бред с ошибками не обращаться".

miguel: вообще не брать рерайт и пытаться пробиваться в нишу копирайтеров, пишущих за хорошие деньги, но даже и не знаю, сколько на это уйдет времени

Если нет способности правильно и выражать свои мысли - как можно пробиться? Никак.

werctor: Я пока что занимаюсь только копирайтингом, пробовал рерайтинг ни чего не получилось в первый раз, надеюсь пойму.

В каком смысле не получилось? Заказ не приняли?

Vetka:
Если нет способности правильно и выражать свои мысли - как можно пробиться? Никак.

А разве с таким диагнозом можно хорошо рерайтить? Тогда надо развивать эту способность. У меня какое сложилось мнение на основе довольно общего и быстрого анализа (может быть оно в корне неправильно, жизнь покажет): писать контент дешево, если есть на что кушать, нецелесообразно.

1 тысячезнак рерайта за 15 рублей (при желании, можно посчитать даже по 30 рублей) - это 2 новости по 500 знаков для сайтов под Гогетлинкс и похожие биржи по 7,5 рублей.

Каждая новость принесет вебмастеру 70-100 или более рублей (т.е. в 10 раз больше, при том что копирайтер прилично попотеет). Я понимаю, что создание сайта занимает время, силы, деньги, но деньги в этой цепочке явно не в написании контента

miguel: А разве с таким диагнозом можно хорошо рерайтить?

Ваш тезис, насколько я поняла, заключался в том, что рерайт не пошел, решил попробовать копирайт. Я ошиблась?

miguel: Тогда надо развивать эту способность.

А смысл? Вы же сами пишете, что создание сайтов Вам ближе. Самый быстрый путь заработка (любого) - не развитие изначально слабых способностей до уровня средних. А развитие средних до уровня "блестящих". А блестящие способности - уже вполне себе объект для продажи.

Vetka: Ваш тезис, насколько я поняла, заключался в том, что рерайт не пошел, решил попробовать копирайт. Я ошиблась?

Я имел в виду, что если нет способности правильно выражать свои мысли, то человек нормально рерайтить не сможет. Т.е. у человека, занимающегося рерайтом на нормальном уровне, эта способность уже есть.

miguel: Я имел в виду, что если нет способности правильно выражать свои мысли, то человек нормально рерайтить не сможет.

Почему? Если есть исходник, пересказать его своими словами не так уж сложно.

Пример того обмана, о котором я писала выше. Сегодняшнее предложение на фрилансе:

Условия работы:
- предоставление 15 статей в сутки
- я говорю вам только тему статей, а источники Вы находите сами
- объём каждой статьи – не менее 1000 знаков
- статьи после рерайта должны быть уникальными (95%-100% )
- к каждой статье подберите тематическую картинку (без надписей и ссылок)
- оплата за 15 статей – 225 рублей
- оплата по факту выполнения

Пересказать не сложно, оставить смысл сложнее. Сохранить стиль и понимание - еще чуть напряга.

Можно долго рассуждать обман это или нет, но если есть спрос на такие предложения, то они всегда будут...

На многие разводки есть спрос. От этого они не перестают быть обманом. Если бы копирайтеры, особенно начинающие, придерживались общих правил и рынок стал бы цивилизованнее, возможностей обмана было бы меньше. Это вполне возможно.

Лично для меня гораздо проще написать что-то свое, нежели искать чьи-то измышления и пытаться пересказать их своими словами.

Причем некоторые заказчики требуют после рерайта уникальность 98-100%. Как это возможно сделать при рерайте статьи, например, с прямой речью президента? То есть, получается заведомо неоплаченная работа?

mushu: То есть, получается заведомо неоплаченная работа?

Именно. Пример:

Здравствуйте, на январь, пока выходные-каникулы, нужны рерайтеры.
Нужны статьи по 3500 знаков (без пробелов), за каждую плачу по 35 рублей.
Исходники ищете самостоятельно, в каждой статье должна быть использована ключевая фраза (я дам) 3-4 раза.
Уникальность от 93% по Адвего Плагиатусу

То есть написано "рерайт", а читать нужно "СЕО копирайт". И все - за 35 рублей. Ну, чтобы в праздники не скучать. ))))) А то делать, ну совершенно нечего. ))))

werctor: Рерайт вообще синонимайзер. Передача смысла своими словами. Где-то я читал что копирайтинг и рерайтинг очень сложно разделить и из-за этого все споры. Я пока что занимаюсь только копирайтингом, пробовал рерайтинг ни чего не получилось в первый раз, надеюсь пойму.

Что значит сложно разделить.

Это две разные вещи.

Просто если в голове нормально варит у человека, он может качественный рерайт загнать под копирайт с хорошей притом уникальностью.

По большому счету разве в интернете нет ничего, по какой либо теме? В жизнь не поверю.

Просто нужно грамотно подходить к вопросу, а не тупо синонимы впаривать и слова переставлять.

Я думаю, что здесь имелся в виду глубокий рерайт (при котором текст очень существенно перерабатывается) и копирайт. Вот их иногда бывает тяжело разделить. Да и грамотно отрерайченный текст с высокой уникальностью вполне тянет на копирайт (а вот ставки за эту работу, как правило, ниже)

Это скрытый копирайтинг, определив тему, зачем искать материал, когда задание ясно, что необходимо расставить в тексте ключевики. Зачем искать первоисточник, с которого рерайтать, когда проще самостоятельно написать, но оплатят как за рерайт в предположении сформулированного задания!?

Рерайт и копирайт это конечно две разные вещи. Но нет на земле человека который знает все сам. Все равно профессиональный автор пользуется поисковиком и делает рерайт в стиле копирайта. Ничего странного тут нет.

Здравствуйте! Я в этой сфере совсем недавно (около 2 мес.). Мне также приходилось сталкиваться с тем, что для выполнения рерайта надо было объединять несколько подходящих источников.

Но я считаю, что это все-таки можно назвать рерайтом, потому что работа основывается на чужом тексте, хоть и занимает больше времени, чем пересказ одного текста.

А копирайт - это уже из разряда личного творчества, продукт самого автора - его мнение, видение, описание плюс ключевики. Хотя не могу с вами не согласиться, что за комбинированный рерайт можно было платить и больше)

dasherka: Хотя не могу с вами не согласиться, что за комбинированный рерайт можно было платить и больше)

Не можно, а нужно!

А я с Vetka полностью согласен, можно даже здесь всем кто такие предложения находит на любых ресурсах их выкладывать,или вообще отдельную тему завести с черными предложениями и указаниями авторов.

Так постепенно база обманщиков может собраться, которая сможет помочь копирайтеру или рерайтеру по вопросу работы или нет с заказчиком.

Константин: отдельную тему завести с черными предложениями и указаниями авторов. Так постепенно база обманщиков может собраться

Да ну, какая база... Имя им - легион.

Может быть, не во всех случаях "чистА обман"? Зачастую, такая ситуация объясняется отсутствием на постоветском пространстве единого четкого определения "копирайтинга" как такового и утвержденных описаний работ, которые можно было бы использовать в качестве эталонных.

Так что заказчика, придумавшего такой вариант задания, можно назвать "креативным и предприимчивым" Почему многие копирайтеры соглашаются работать в таком случае - тоже хороший вопрос.

Согласна с Ключница. Мы в Интернете, свободные люди: хочу - работаю, хочу - отказываюсь от заказа и ищу другой. Здесь же все, как в офлайне: заказчик хочет заплатить как можно меньше, работник - заработать больше. Пока есть те, кто соглашается работать за копейки - будут такие заказы.

Так я так понимаю, что и тема то поднята, чтобы не соглашались на такие заказы или предлагали большую оплату.

Просто варианты таких креативных заказов могут быть разные.

Сразу не разберешь и попадаешься, потом когда выполняешь приходит прозрение.

А тут примеры приводятся, можно сравнивать и анализировать.

Innulia: Мы в Интернете, свободные люди

Не только в интернете В офф мы тоже свободные люди: хочу работаю, не хочу увольняюсь.

Немного не соглашусь: в Интернете с этим проще. Если я ищу работу в офлайне, то иногда устроится может быть достаточно сложно. В Интернете больше вариантов для выбора, я сама решаю, за какой из них взяться и за какие деньги работать. Еще раз: я решаю, а не мне указывают.

Константин: Так я так понимаю, что и тема то поднята, чтобы не соглашались на такие заказы или предлагали большую оплату.

Просто варианты таких креативных заказов могут быть разные.

Сразу не разберешь и попадаешься, потом когда выполняешь приходит прозрение.

А тут примеры приводятся, можно сравнивать и анализировать.

Можно конечно анализировать, но это когда уже есть понимание темы. А когда нет понимания? А это в основном у начинающих авторов. Вот они и берутся в основном, при чем пишут то многие очень и очень неплохо. Вот на это подобные заказчики и рассчитывают. И поверьте, как правило, не прогадывают.

Ну так не берите статьи на такие темы узкоспециализированные, как тут привели примеры про квадроциклы. Обычно рерайт просят на мамомчкины и женские темы, а этого в сети полно

Ну почему только на мамочкины? Есть вообще список популярных тематик (где-то встречал). А по собственному опыту скажу, что всегда актуально строительство, недвижка, авто. Чуть менее туризм.

А я согласна с ТС. Имхо, на подобное соглашаются или ради отзывов и рейтинга, или от недооценки своих возможностей.

Зато я четко научилась разделять копирайтинг и рерайт )) Вернее, где-то это прочитала.. Рерайт - это пересказ источника, исключающий добавление новой информации или не полную передачу имеющейся.

Рерайтер от себя не имеет права добавить ни буквы, даже если ему кажется, что тему можно осветить полнее, например.

Копирайтинг, по своей сути, выжимка информации из нескольких источников, написанная своими словами.

Да так пересказанная, чтобы заказчик даже по смыслу не смог догадаться, откуда вы информацию взяли ))

А я никогда не берусь за рерайт, если не указан источник. Полдня ищи источник, потом комбинируй, делай рерайт, а оплачивают мало. Некоторые заказчики, еще и пишут, чтобы потом еще ты указал ссылки на статьи, которые использовал для рерайта.

Vetka: Тему создаю для обсуждения феномена "рерайта со своим исходником".

Исполнитель берет тему. Например: "влияние пониженной передачи на управляемость квадрацикла". Тема заявлена как рерайт и оплачивается как рерайт. Типа - ищите исходники.
Но статьи, полностью раскрывающей тему, в сети не имеется. Что вынужден делать автор? Правильно! Искать несколько статей, компиллировать, добавлять свои мысли и выдавать материал.
Если посмотреть на технологию написания большинства авторских материалов (то есть копирайта) - совпадает один в один.

Таким образом заказчик получает копирайт по цене рерайта. Почему-то исполнителями это воспринимается как само собой разумющееся. Почему - для меня загадка.

Черный юмор в том, что изначально исходников по заявленной теме в сети бывает очень мало.

Исполнители находят один и тот же ограниченый набор документов, и результаты их работы, в среднем, мало чем отличаются.

По факту приходится говорить о замаскированном копипастинге.

Для полноценного рерайта(копирайта) нужно по взрослому рыться в специализированных бумажных источниках, или самому серьёзно владеть заявленной темой.

А это уже совсем друга схема.

В результате, заробитчане-дилетанты наводняют сеть мусором в виде разного материала, содержащего практически одну и ту же информацию.

А это уже обман не столько копирайтера(рерайтера) сколько конечного пользователя.

VyacheslavH: Черный юмор в том, что изначально исходников по заявленной теме в сети бывает очень мало. Исполнители находят один и тот же ограниченый набор документов, и результаты их работы, в среднем, мало чем отличаются. По факту приходится говорить о замаскированном копипастинге.

А какая разница сколько источников? Вопрос же стоит не в этом, а в том, что бы это небольшое количество источников уникализировать, и что бы они соответствовали параметрам.

Так что тут по-моему все нормально Полноценный копипастинг, ну и что? Ну вот вы например, написать уникальную статью о синхрофазотроне?

lisss!, Вы действительно не понимаете?

lisss: А какая разница сколько источников? Вопрос же стоит не в этом, а в том, что бы это небольшое количество источников уникализировать, и что бы они соответствовали параметрам.

Вы никогда не ловили себя на мысли, что невозможно найти в интернете по своему запросу разносторонней информации кроме той, которая есть в первых двух страницах поиска? Всё остальное, это либо полный копипаст, от первой до последней буквы, ибо пересказ своими словами того, что уже было найдено.

Это уникальная информация, но только с точки зрения машины, которая её проверяет на уникальность.

Другими словами, мусор, нагружающий меня и до какой то степени поисковую машину.

И этот мусор добросовестно и бесплатно индексируется, запрашивается, находится,и даже, говорят, приносит доход владельцам.

lisss: Так что тут по-моему все нормально



Полноценный копипастинг, ну и что? Ну вот вы например, написать уникальную статью о синхрофазотроне?

По материалам из сети даже пытаться не буду.

Хотя с юридической точки зрения, если возьмусь и напишу всё будет тит-топ.

И мне, возможно, даже заплатят.

Но реально, пользы от этой моей работы не будет никому, кроме заказчика, в лучшем случае.

Для пользователя, который будет искать информацию про синхрофазотроны ради конкретного дела, с ними связанного, мои эпистолярные экзерсисы будут просто бесполезным мусором под ногами, поскольку я в этом разбираюсь, как свинья в специальной теории относительности.

Но те, кто зарабатывают на копирайте, об этом ни минуты не думают.

Принял бы текст робот на Адвего и\или оплатил бы заказчик.

switlana80: А я никогда не берусь за рерайт, если не указан источник. Полдня ищи источник, потом комбинируй, делай рерайт, а оплачивают мало. Некоторые заказчики, еще и пишут, чтобы потом еще ты указал ссылки на статьи, которые использовал для рерайта.

Во во, на этот рерайт у меня уходит больше времени, чем на копирайт, ибо в некоторых случаях, найти подходящую статью не так то просто. Поэтому я выбираю копирайт:!good:

Connor: Во во, на этот рерайт у меня уходит больше времени, чем на копирайт, ибо в некоторых случаях, найти подходящую статью не так то просто. Поэтому я выбираю копирайт:!good:

Ну согласитесь же, вы можете писать копирайтинг, далеко не на все темы. А точнее, копирайтинг любой образованный человек может написать на 4-7 тем, в зависимости от личного опыта и образования. Все остальное заставит пользоваться источниками, а это уже рерайт.

На самом деле любой мало-мальски эрудированый человек может ориентироваться в очень большом круге сведений.

И исходники ему необходимы как чисто справочный материал.

Проблема в другом.

Заказчику часто вынь, да положь материал в узкоспециальной области, и на профессиональном уровне.

Вот здесь, если не ориентируешся, исходники бесполезны.

Да, иногда рерайт на самом деле сложнее сделать, чем копирайт, потому что подбор не получается граммотный, как в исходнике. Вот и приходиться мучиться.

VyacheslavH: На самом деле любой мало-мальски эрудированый человек может ориентироваться в очень большом круге сведений.

И исходники ему необходимы как чисто справочный материал.

Проблема в другом.

Заказчику часто вынь, да положь материал в узкоспециальной области, и на профессиональном уровне.

Вот здесь, если не ориентируешся, исходники бесполезны.

Ну не скажите. Нормальные источники, плюс наличие эрудиции и интеллекта сделают материал вполне удобоваримый и самое главное уникальный. Да и информационную ценность, он тоже будет иметь определенную.

lisss: Нормальные источники, плюс наличие эрудиции и интеллекта сделают материал вполне удобоваримый и самое главное уникальный.

Вот Вам нормальный источник

, интеллект и эрудиция, думаю, у Вас найдутся.

Попробуйте сделать из него удобоваримый материал, зная, что заплатят за него не более 2$. :work: Скажу по секрету, что в данном случае не обойтись без хотя бы некоторого понимания проблемы, пусть и на любительском уровне.

В противном случае есть риск выставить себя на посмешище.

:crazy1: пы\сы пример чисто демонстрационный, но в реальности на подобном материале приходится тренироваться

VyacheslavH: Вот Вам нормальный источник

, интеллект и эрудиция, думаю, у Вас найдутся.

Попробуйте сделать из него удобоваримый материал, зная, что заплатят за него не более 2$. :work: Скажу по секрету, что в данном случае не обойтись без хотя бы некоторого понимания проблемы, пусть и на любительском уровне.

В противном случае есть риск выставить себя на посмешище.

:crazy1:

пы\сы пример чисто демонстрационный, но в реальности на подобном материале приходится тренироваться

Ну тут я с вами соглашусь. Это чисто технический текст, где изменения приведут к тому, что он просто будет бредовым. При наличие подобных фраз (назовем это так), которые менять нельзя: AddType application/x-ns-proxy-autoconfig .dat, уникальности добиться будет не реально, даже если будешь в теме. Но вот такие фразы, как: "Правим файл конфигурации (обычно /etc/dhcp3/dhcpd.conf), добавляя туда строки" все же изменить можно.

lisss: Ну тут я с вами соглашусь. Это чисто технический текст, где изменения приведут к тому, что он просто будет бредовым.

Не обязательно.

Было приведено готовое решение, работающее в конкретном дистрибутиве в конкретной конфигурации.

Вполне возможно, что в другом дистрибутиве это всё или не сработает в этом виде, или может сработать "криво". Те у кого сработало криво - полезут в сеть за решением, и вполне возможно, найдут только это решение, в котором рерайтеры поменяли только строчки вроде "правим файл конфигурации". Но именно эти части текста на суть проблемы не влияют, меняй не меняй, ничего нового к уже найденному это не добавит.

Как правило так оно и есть.

Один с плошкой, и как минимум семеро с ложкой.

Я с этом сталкиваюсь всегда, когда занимаюсь поиском.

Технические тексты просто более наглядны в этом отношении.

Попробуйте порыться на предмет особенностей арабской кухни, цветовых схем для сайта, "изделия из спичек мастер класс". В последнем случае я находил много-много страниц ссылок на одо и то же, даже рерайтить особенно никто не пытался.

VyacheslavH: Не обязательно.

Было приведено готовое решение, работающее в конкретном дистрибутиве в конкретной конфигурации.

Вполне возможно, что в другом дистрибутиве это всё или не сработает в этом виде, или может сработать "криво". Те у кого сработало криво - полезут в сеть за решением, и вполне возможно, найдут только это решение, в котором рерайтеры поменяли только строчки вроде "правим файл конфигурации". Но именно эти части текста на суть проблемы не влияют, меняй не меняй, ничего нового к уже найденному это не добавит.

Как правило так оно и есть.

Один с плошкой, и как минимум семеро с ложкой.

Я с этом сталкиваюсь всегда, когда занимаюсь поиском.

Технические тексты просто более наглядны в этом отношении.

Попробуйте порыться на предмет особенностей арабской кухни, цветовых схем для сайта, "изделия из спичек мастер класс". В последнем случае я находил много-много страниц ссылок на одо и то же, даже рерайтить особенно никто не пытался.

Убедили