Легендариум Толкина - Могут Ли Призраки Кольца Использовать Палантир?

  • Автор темы Rutman
  • Обновлено
  • 17, Oct 2024
  • #1

Призраки Кольца когда-то были королями людей, и мы знаем, что такие могущественные люди, как Денетор, могут использовать их и, возможно, даже ненадолго одолеть Саурона, как это сделал Арагорн.

Так могут ли они использовать палантир, или то, что они потеряли, став призраками, мешает этому?

#толкинские легендариумы #властелин колец

Rutman


Рег
07 Jul, 2006

Тем
84

Постов
177

Баллов
597
  • 26, Oct 2024
  • #2

Нет конкретных доказательств того, что они не могли

Призраки Кольца были людьми, смерть которых была предотвращена господством Саурона. Величайший из призраков Кольца, Король-Чародей, был Королем людей и обладал великой силой. Однако он не принадлежал к народу Элроса Нуменора. Хотя его сила все же была намного больше, чем у молодого хоббита Пиппина, и, судя по тому, как он использовал камень, они, вероятно, смогли бы использовать его, но не добились бы с ним большого успеха. Это также маловероятно, поскольку Саурон полностью контролировал их волю, он дал бы им возможность использовать его, поскольку считал себя более подходящим кандидатом для его использования.

Это нуменорцам подарили палантари эльфы Благословенного Царства, посетившие Нуменор. Те, кто наиболее успешно использовал камни, были «законными пользователями», которые были «Наследниками Элендиля» или теми, кто «наследовал власть»:

В случае с Денетором Наместник был усилен даже против самого Саурона тем фактом, что Камни были гораздо более доступны для законных пользователей: в первую очередь для истинных «Наследников Элендиля». (как Арагорн), но и тот, кто обладает унаследованной властью (как Денетор)по сравнению с Саруманом или Сауроном.
Неоконченные истории. Часть четвертая, Глава III: Палантёри

Денетор смог сдержать доминирование Саурона благодаря своему происхождению, а также своей огромной силе воли и умственной силе, в отличие от Сарумана, который быстро впал в обман:

Саруман попал под власть Саурона и желал его победы или больше не сопротивлялся ей. Денетор оставался стойким в своем неприятии Саурона, но был вынужден поверить, что его победа неизбежна, и поэтому впал в отчаяние. Причины такого различия, несомненно, заключались в том, что в первую очередь Денетор был человеком огромной силы воли, и сохранял целостность своей личности до последнего удара (по-видимому) смертельной раны единственного выжившего сына... И во вторую очередь Анор-камень принадлежал ему по праву, и ничто, кроме целесообразности, не было против того, чтобы он использовал его в своих серьезных тревогах.
там же.

Однако можно было рискнуть вступить в контакт с более сильной силой исключительно из-за своей силы воли, что и сделал Денетор, хотя его родословная наверняка сыграла бы в этом свою роль.

Должно быть, он догадался, что Итиль-камень находится в злых руках, и рискнул соприкоснуться с ним. доверяя своей силе. Его доверие не было полностью неоправданным.
там же.

Поэтому кажется вероятным, что, хотя Призраки Кольца, скорее всего, могли использовать камень, их мысли и обман были бы замечены Денетором или Арагорном, поскольку они были законными пользователями камней и имели бы большую силу по праву.


Наконец, большой отрывок о том, кто мог «законно» использовать камни, постоянное утверждение, что это только те люди, которые могли «законно/законно» ими пользоваться, наводит на мысль, что ими могли пользоваться и другие, но больше были те, кому это было предоставлено по праву. успешный.

Эти Камни были неотъемлемым подарком Элендилю и его наследникам, которым только они и принадлежали по праву; но это не означает, что их может по праву использовать только один из этих «наследников». Их мог законно использовать любой, уполномоченный либо «наследником Анариона», либо «наследником Исильдура», то есть законным королем Гондора или Арнора. На самом деле они обычно должны были использоваться такими депутатами. У каждого Камня был свой смотритель, одной из обязанностей которого было «осматривать Камень» через регулярные промежутки времени, по команде или в случае необходимости. Другие лица также были назначены для посещения Камней, а министры Короны, занимающиеся «разведкой», регулярно и специально проверяли их, сообщая полученную таким образом информацию королю и совету или королю в частном порядке, в зависимости от обстоятельств. В последнее время в Гондоре, когда важность должности Наместника возросла и стала передаваться по наследству, обеспечивая, так сказать, постоянного «дублера» Короля и непосредственного наместника в случае необходимости, управление Камнями и их использование, по-видимому, в основном осуществлялось в Гондоре. в руках стюардов, а традиции, касающиеся их природы и использования, должны охраняться и передаваться в их доме. Поскольку с 1998 года Управление стало наследственным, 15 поэтому полномочия «или, опять же, делегировать использование Камней, были законно переданы по их линии и, следовательно, полностью принадлежали Денетору.
там же, примечание № 16

 

Vvekovv


Рег
07 Jan, 2007

Тем
73

Постов
182

Баллов
547
  • 26, Oct 2024
  • #3

Похоже, что для того, чтобы заставить палантера работать на вас, необходима сильная воля. У назгулов это определенно есть.

Арагорн, кажется, предполагает, что его право собственности помогает ему контролировать ее.

— Нет, друзья мои, я законный хозяин Камня, и у меня было и право, и сила использовать его, по крайней мере, я так считал. Право не подлежит сомнению. Сил хватило – едва.

Властелин колец Книга пятая, глава 2: Уход Серой компании
Страница 780 (Однотомное издание, посвященное 50-летию)

Однако я не могу найти никаких указаний на то, что потеря назгулами того, что мы бы назвали душой, помешала бы им использовать палант?р.

 

Рома1234


Рег
15 May, 2011

Тем
53

Постов
196

Баллов
481
Похожие темы Дата
Тем
403,760
Комментарии
400,028
Опыт
2,418,908

Интересно