Останется ли Интернет свободным?

  • Автор темы ForWinder
  • 9043
  • Обновлено
  • 11, Apr 2011
  • #1
На прошлой неделе на заседании правительственной комиссии по связи и информатизации один из начальников федеральной службы безопасности предложил ограничить использование Skype и Gmail из-за их популярности и использовании иностранных алгоритмов шифрования, а также уделить внимание зарубежным средствам шифрования Это возмутило интернет-сообщество и представителей правительства.



На следующий день центр общественных связей ФСБ назвал предложение личным мнением сотрудника.

Также было заявлено, что запретов указанных служб не планируется.

ForWinder


Рег
11 Apr, 2011

Тем
2

Постов
5

Баллов
25
  • 11, Apr 2011
  • #2
Все идет к тому, что власти хотят контролировать Интернет (хотя возможно, что власти уже контролируют Интернет). Мне такая идея очень не нравиться.
 

myname2


Рег
03 Jul, 2010

Тем
15

Постов
277

Баллов
427
  • 11, Apr 2011
  • #3
Власти хотят контролировать все. В какой-то мере логика в этом есть: возможно, из-за шифрования данных не могут вычислить преступников и тд Но с другой стороны, методы, которыми хотят установить контроль, странные. Да и на кой им в открытую заявлять, что они хотят контролировать всех?
 

Innulia


Рег
02 Oct, 2010

Тем
8

Постов
243

Баллов
323
  • 11, Apr 2011
  • #4
да, к этому все и идет, к полному контролю интернета.

И так и будет же, рано или поздно) С одной стороны, есть хорошие моменты, почистят от всякого мусора, например) А повод для особой боязни я не вижу.

Все наши телефоны уже вполне легко могут прослушиваться (не будем сейчас впадаться в технические сложности, и почему я сказал "легко могут", а не "уже прослушиваются". Но поверьте - заинтересуете органы - мигом вас послушают))
 

Антилопа


Рег
28 Mar, 2011

Тем
8

Постов
184

Баллов
264
  • 12, Apr 2011
  • #5
Не знаю, как другим, а мне скрывать нечего. Все подробности. которые не предназначены для чужих ушей, обычно обсуждаю тет-а-тет.
 

Innulia


Рег
02 Oct, 2010

Тем
8

Постов
243

Баллов
323
  • 13, Apr 2011
  • #6
Вообще, информация о многих людях и так открыта.

Зайдите в социальные сети - там многие честно выкладывают все свои данные.

Кроме того, есть сайты, где по фамилии можно узнать телефонный номер человека и его адрес.

А вторгаться в чужое общение по электронной почте или Skype - не совсем нужное занятие, ведь большинство разговоров - пустая болтовня, мало полезная людям со стороны.
 

lemnon


Рег
22 Sep, 2010

Тем
1

Постов
192

Баллов
202
  • 13, Apr 2011
  • #7
Людей умных они контролировать не смогут, а лохи и так под колпаком
 

Boss3


Рег
19 Jun, 2010

Тем
70

Постов
1220

Баллов
1920
  • 18, Apr 2011
  • #8
lemnon:
Вообще, информация о многих людях и так открыта.

Зайдите в социальные сети - там многие честно выкладывают все свои данные.

Кроме того, есть сайты, где по фамилии можно узнать телефонный номер человека и его адрес.

А вторгаться в чужое общение по электронной почте или Skype - не совсем нужное занятие, ведь большинство разговоров - пустая болтовня, мало полезная людям со стороны.
При чем большая часть этой информации придуманная, потому как всем хочется казаться круче, чем они есть Ну а если серьезно говорить об этом, то мне почему-то кажется, что рано или поздно у нас может случиться китайский вариант интернета. Причесанный и отфильтрованный.
 

lisss2


Рег
06 Oct, 2010

Тем
2

Постов
218

Баллов
238
  • 19, Apr 2011
  • #9
Boss, почему? Думаете, что все эти прокси и TOR'ы не "под колпаком"?)
 

Антилопа


Рег
28 Mar, 2011

Тем
8

Постов
184

Баллов
264
  • 23, Apr 2011
  • #10
Тут не дело в том, что умный Вы или умный я сможем избежать контроля, дело в том, что такие заявления и действия будут запугивать и "лохов", как Вы выразились, и меня и Вас, что не есть хорошо.
 

Wayne1


Рег
22 Oct, 2010

Тем
1

Постов
16

Баллов
26
  • 30, May 2011
  • #11
А разве сейчас интернет свободен? Это выдумки.

Он уже дошел до той стадии, когда можно вычислить любого.

Можно сказать, что наступила эра тотальной несвободы.

ТО, что раньше мы воспринимали, как безопасное общение.

теперь жестко контролируется.

Может быть это и правильно, даже наверняка, так как полно всякой гадости, но о свободе говорить не приходится совершенно.
 

Настя Ковалева


Рег
30 May, 2011

Тем
1

Постов
4

Баллов
14
  • 31, May 2011
  • #12
Настя Ковалева, если вас можно вычислить, то это совсем не значит, что в этом не виноваты вы сами. Люди сами раскидывают свои данные по сети, а потом удивляются что их вычислили...
 

Wmboard


Рег
01 Jan, 2011

Тем
522

Постов
7188

Баллов
12408
  • 31, May 2011
  • #13
Я считаю что свобода это понятие относительное.

Но если все подряд будут гадить где попало то к чему это приведет.

Во-первых к развалу системы, во-вторых даже если всем глубоко плевать на порядок,то найдутся те кому беспорядок будет не по душе, вот тут и держись за свои убеждения на что тебе пливать и поеба...ть, извините за выражение.

Я уж не думаю что власть на столько руки связывает, есть же у нее на все приемы.

Цивилизация, законы, и всякая такая трипитень ie:
 

werctor


Рег
29 Oct, 2010

Тем
39

Постов
316

Баллов
706
  • 31, May 2011
  • #14
werctor:
Но если все подряд будут гадить где попало то к чему это приведет.
Ну зачем крайности? Почему сразу гадить?
werctor:
есть же у нее на все приемы
Есть, это точно
 

Wmboard


Рег
01 Jan, 2011

Тем
522

Постов
7188

Баллов
12408
  • 31, May 2011
  • #15
Veter:
Ну зачем крайности? Почему сразу гадить?



Есть, это точно



Бывает и власть слепа, тогда что делать? Быть на другой стороне, авось здесь увидят, ну я это так. Хотя тема касающаяся народа и власти огромна, на ней вся история практически написана.
 

werctor


Рег
29 Oct, 2010

Тем
39

Постов
316

Баллов
706
  • 03, Jun 2011
  • #16
Хитрый план! Разработать совместными усилиями мега способ анонимности.

ВОт первая идея: покупаем с рук ноутбук, причем в другом городе, едем в другой город, заходим в макдональдс, ловим вай-фай, делаем запретные дела, выкидываем ноутбук, уезжаем.

УРа, анонимность достигнута! (а заодно я порекламировал макдональдс)
 

Антилопа


Рег
28 Mar, 2011

Тем
8

Постов
184

Баллов
264
  • 05, Jun 2011
  • #17
Антилопа, план интересен, только вопрос - вот для каких целей же его использовать и что это даст? Если человек просто хочет в сети полностью анонимно высказаться, например, о том, как он ненавидит власть, то предложенный способ вообще окажется чрезмерно затратным по деньгам и времени.

А если человек подобным по сути способом хочет рекламировать, грубо говоря, продажу наркотиков или детского порно, то это, быть может, оправданно, хотя спецслужбы при большом желании вот этого человека вычислить всё равно смогут.
 

Gustavo1


Рег
11 Jul, 2010

Тем
4

Постов
214

Баллов
254
  • 05, Jun 2011
  • #18
А что анонимность, товар прежде был в чужих руках, теперь товар у вас на руках, договор купли был, связь остается, смысл придумывать анонимность?
 

werctor


Рег
29 Oct, 2010

Тем
39

Постов
316

Баллов
706
  • 06, Jun 2011
  • #19
werctor, при продажах чего-либо через Интернет договора не все заключают.

По закону вообще-то положено, что если вы продаете товары или же предоставляете услуги, вы должны быть либо зарегистрированным предпринимателем, либо быть представителем коммерческой фирмы.

Но так работают далеко не все.

Я, например, размещая рекламу вот на своих сайтах, не знаю фамилий, имен, отчеств тех, чья реклама у меня висит.

Получается анонимность.
 

Gustavo1


Рег
11 Jul, 2010

Тем
4

Постов
214

Баллов
254
  • 16, Jun 2011
  • #20
Главное в этом то, что посредник сам предлагает эту анонимность.

И в какой-то степени, своей репутацией в лице партнёров отвечает за анонимность. Надо помнить, что какой бы работа ни была, на этой работе работают люди.

Живые люди со своими проблемами, делами и даже акцентуациями (навязчивыми идеями, уклонностями). Это раз. Им даётся знание, опыт и инструментарий для работы, закрытый для некоторых других людей.

Это два. Если раньше кто-то хотел заполучить ваши данные, то вы понимали, что делается это индивидуально, по какой-либо из возможных причин, и то, что происходит это действие в конкретной ситуации.

В конце концов, это могло быть невыгодно.

Теперь же такая работа может быть поставлена на поток, спектр причин для её выполнения расширяется вплоть до неизвестных вам областей, и происходить такая работа может в любой ситуации.

Это три. Любая информация, касающаяся вас, и всего, что с вами связанно, может законно уйти в неизвестном направлении, по неизвестной причине.

И даже в случае профилактической работы или ошибки (а такое тоже бывает) вас вряд ли уведомят о том, что конфиденциальная информация ушла в работу.

Это четыре. Ну, и, наконец, нет единого информационного центра по вопросам кибербезопасности, а ведь одним из важных аспектов сохранения безопасности является информированность людей об опасных факторах.

И не на уровне уроков информатики в школе, а на уровне отражения реальной ситуации.

Информированность людей сократит объёмы работы службам - меньше ложных сигналов, бОльшая выделенность реальных угроз (в какой-то степени сыграет немалую роль и человеческий фактор). Это пять.

Меньше шума, больше информации - лучше результат, и бОльше времени для его получения.

Вряд ли люди, живущие в своей стране будут массово подрывать безопасность на глобальном уровне.

Вряд ли в каждом доме живёт разрушитель системы безопасности страны.

Зачем же тогда стрелять из пушки по комарам?
 

ForWinder


Рег
11 Apr, 2011

Тем
2

Постов
5

Баллов
25
  • 16, Jun 2011
  • #21
Кстати про тему анонимности через посредника - этой анонимности можно реально лишиться.

Вспомните недавний случай: знаменитый блоггер Навальный собирал деньги на развитие вот своего проекта через систему Yandex.Деньги.

Естественно, всё вроде бы анонимно: он не разглашал фамилий тех, кто деньги дал, а большинство тех, кто дали, тоже особо не распространялись.

Но этим вопросом заинтересовались в ФСБ и потребовали от системы Yandex.Деньги предоставить данные о плательщиках.

Они предоставили.

Вот вам и разрушилась вся анонимность.
 

Gustavo1


Рег
11 Jul, 2010

Тем
4

Постов
214

Баллов
254
  • 19, Jun 2011
  • #22
Gustavo, анонимность пользователей и финансовые операции немного разные вещи... Подписывая соглашение в Яндекс деньгах (акцептируя договор) вы соглашаетесь с условиями использования и правилами ЯД.
 

Wmboard


Рег
01 Jan, 2011

Тем
522

Постов
7188

Баллов
12408
  • 21, Jun 2011
  • #23
Veter:
Gustavo, анонимность пользователей и финансовые операции немного разные вещи...
Подписывая соглашение в Яндекс деньгах (акцептируя договор) вы соглашаетесь с условиями использования и правилами ЯД.
Ну это во-первых, а во-вторых, эта история с деньгами на сайт Навального, откровенно мутная и выходящая за рамки правового поля. Без санкций суда ЯД вообще не имел права выдавать эти сведения, так что не исключено, что они были получены не совсем честным путем.
 

lisss2


Рег
06 Oct, 2010

Тем
2

Постов
218

Баллов
238
  • 21, Jun 2011
  • #24
lisss:
Без санкций суда ЯД вообще не имел права выдавать эти сведения
По-моему он имеет право выдать по официальному запросу, а не по суду.
 

Wmboard


Рег
01 Jan, 2011

Тем
522

Постов
7188

Баллов
12408
  • 21, Jun 2011
  • #25
Veter, мне кажется, официальный запрос от ФСБ всё-таки реально был. А если даже его, значит, и не было, то всё равно со спецслужбами лучше не спорить, а сотрудничать. Если отказаться - у любого в принципе могут проблемы возникнуть. Так что ЯД наверняка без лишних вопросов вот пошли на сотрудничество.
 

Gustavo1


Рег
11 Jul, 2010

Тем
4

Постов
214

Баллов
254
  • 21, Jun 2011
  • #26
Gustavo:
Veter, мне кажется, официальный запрос от ФСБ всё-таки реально был.
Конечно был. Об этом яндексоиды официально сказали.
 

Wmboard


Рег
01 Jan, 2011

Тем
522

Постов
7188

Баллов
12408
  • 25, Jun 2011
  • #27
Выглядит все так, что под тотальный контроль берется все, что только можно. Вот вам и хваленая демократия с ее либералистическими идеалами. Только, если раньше, забирая, давали что-то взамен, то сейчас только забирают.
 

Сергей Мокренский


Рег
25 Jun, 2011

Тем
1

Постов
2

Баллов
12
  • 25, Jun 2011
  • #28
Сергей:
Выглядит все так, что под тотальный контроль берется все, что только можно. Вот вам и хваленая демократия с ее либералистическими идеалами. Только, если раньше, забирая, давали что-то взамен, то сейчас только забирают.
Все прозрачно, но не всем видно
 

werctor


Рег
29 Oct, 2010

Тем
39

Постов
316

Баллов
706
  • 13, Jul 2011
  • #29
Veter:
По-моему он имеет право выдать по официальному запросу, а не по суду.
Для официального запроса должна быть и официальная мотивация, как-то уголовное или административное дело, либо согласно закону об ОРБ постановление о проверке по имеющейся оперативной информации. Этого же не было, насколько я знаю.
 

lisss2


Рег
06 Oct, 2010

Тем
2

Постов
218

Баллов
238
Тем
49554
Комментарии
57426
Опыт
552966

Интересно