Новички на форуме

Сегодня хотелось бы поговорить о форумах и новых пользователях на них. Когда-то давно я первый раз пришла на форум, заскочила "по делу", но форум зацепил, вроде и обстановка понравилась, и пользователи показались адекватными.

Мне захотелось поучаствовать в жизни этого ресурса (далеко не молодого), я попыталась начать общаться с форумчанами в темах.

Но мои посты просто не замечали.

Совсем.

Даже если шла беседа в онлайн режиме, то на фразы не обращали внимания, у "стариков" не было желания принимать новичка в свои ряды.

К посту так 20 мне надоело писать в пустоту, было обидно, неприятно и вообще, не нужны новые люди - сделайте форум закрытым! Именно в этот момент, когда я уже собралась удалить ссылку из закладок, меня заметил админ и что-то ответил . Потихоньку я прижилась, хотя изначально со мной общались только админ и такие же новички, старики сбились небольшой группой, у них были свои разговоры, свои шутки, до новых пользователей им не было никакого дела.

Когда через несколько месяцев на мой пост ответил великий и могучий форумчанин, я от неожиданности чуть со стула не упала . В дальнейшем я стала модератором на этом ресурсе , сейчас количество моих постов там превышает 7000, положительная репутация шкалит, количество созданных тем сложно даже прикинуть, я сама считаюсь уже "стариком", но вот те ощущения не забылись.

И были сделаны соответствующие выводы: новичков игнорить нельзя.

Да, если бы я ушла, то форум не умер, но зачем упускать таких вот новоприбывших? Неизвестно, как сложится судьба новичка, может он уйдет через 10 постов, а может приживется и будет активно общаться.

Ведь форум - это прежде всего люди.

Для сайта достаточно одно человека и он будет жить, а форум требует общения, пользователи делают форум, поэтому мой вам совет: не позволяйте на своих ресурсах гробить и игнорировать новичков, новые люди приносят новые темы, новые мысли.

Модератору не составит труда написать пару лишних строк, а человеку, которому ответили, будет приятно, он не будет чувствовать себя пустым местом, возникнет желание продолжить общение.

А вот костяк форума это отдельный разговор, да, это проверенные люди, но стоит ли им позволять самоутверждаться за счет новичков? Не знаю.

Мне кажется, что нет.

И при вынесении наказания стоит смотреть не на ранги и регалии, а на поведение человека.

Helenka:
Неизвестно, как сложится судьба новичка, может он уйдет через 10 постов, а может приживется и будет активно общаться.

Ведь форум - это прежде всего люди.

Для сайта достаточно одно человека и он будет жить, а форум требует общения, пользователи делают форум, поэтому мой вам совет: не позволяйте на своих ресурсах гробить и игнорировать новичков, новые люди приносят новые темы, новые мысли.

Модератору не составит труда написать пару лишних строк, а человеку, которому ответили, будет приятно, он не будет чувствовать себя пустым местом, возникнет желание продолжить общение.

Зарекомендовавший себя форум обойдётся и без новичков.

Некоторое время.

Застой никому не пойдёт на пользу.

Новичёк, если не тряпка, проживёт и без форума, на котором ему не отвечают.

Не замечать постов новых на ресурсе людей, это зазнайство и снобизм.

Если человек попал сюда впервые, это не означает, что он не интересен.

Но когда такое случается, здесь действительно необходимо ненавязчивое вмешательство модераторов. Но если модеры это игнорирует, моё соболезнование их ресусу.

VyacheslavH: Зарекомендовавший себя форум обойдётся и без новичков. Некоторое время.

А потом, когда старички все обсудят и будут знать все движения друг друга, там уменьшится количество постов, кто-то уйдет, кто-то будет просто читать и вместо форума получится сайт с инфой.

VyacheslavH: Новичёк, если не тряпка, проживёт и без форума, на котором ему не отвечают.

Легко. Найдет более комфортный для общения ресурс.

VyacheslavH: Не замечать постов новых на ресурсе людей, это зазнайство и снобизм. Если человек попал сюда впервые, это не означает, что он не интересен.

Это не для всех является истиной. Некоторые старые пользователи воспринимают форум как место для тусовки только своей группы.

VyacheslavH: Но когда такое случается, здесь действительно необходимо ненавязчивое вмешательство модераторов. Но если модеры это игнорирует, моё соболезнование их ресусу.

При полной смене модерского состава там стали менять положение дел, крови было много, кто-то из пользователей ушел, модераторы узнали о себе и своей биографии много нового , а админу пришлось ужесточать правила и часто делать выбор между действиями модераторов и своей любовью к тем людям, с которыми он начинал.

Наверное, это был тяжелый выбор...
И заметила еще одну особенность старичков, если хамят и троллят они, то они это считается нормальным, но если им дали отпор, то сразу бегут к админу жаловаться, накажи вон того нехорошего человека .

Helenka: Некоторые старые пользователи воспринимают форум как место для тусовки только своей группы.

Это общая болезнь для подавляющего количества форумов

Veter: Это общая болезнь для подавляющего количества форумов

О да. Думаю, модераторы должны пытаться заглаживать такое поведение пользователей.

Я новичок. И мне совсем не хочется, чтобы меня игнорили....

Helenka: При полной смене модерского состава там стали менять положение дел, крови было много, кто-то из пользователей ушел, модераторы узнали о себе и своей биографии много нового



, а админу пришлось ужесточать правила и часто делать выбор между действиями модераторов и своей любовью к тем людям, с которыми он начинал. Наверное, это был тяжелый выбор...

Не для всех оно так, к сожалению. Для некоторых Админов просто всё равно.

Helenka: И заметила еще одну особенность старичков, если хамят и троллят они, то они это считается нормальным, но если им дали отпор, то сразу бегут к админу жаловаться, накажи вон того нехорошего человека



.

И я заметил подобное.

Только не среди старых пользователей, а среди СМ которые на форуме со дня его открытия: они считают себя небожителями.

Которые могут всё и вся.

Глядя на них и Модеры становятся не адекватны.

Админ же говорит, что всё решают СМ. Таковы порядки на Бормотухе.

Внешне тишина, зато, не дай бог проявить инициативу: тут же навешают ярлыки.

Есть там один любитель из СМ ставить диагнозы на расстоянии)))

Helenka: О да. Думаю, модераторы должны пытаться заглаживать такое поведение пользователей.

Не всегда такое удаётся. Не зря же говорят: рыба гниёт с головы.

Tahja: Я новичок. И мне совсем не хочется, чтобы меня игнорили....

И не будут, поверьте. Если Вы не будете молчать. Создайте хоть одну СВОЮ тему или начните общаться в чужих. И всё будет в норме.

Tahja: Я новичок. И мне совсем не хочется, чтобы меня игнорили....

Начните писать и сами оцените, будут вас игнорить или нет. )))

LeoMilan: Helenka, ты умница

Не преувеличивай, я просто модератор .

Прометей: Не для всех оно так, к сожалению. Для некоторых Админов просто всё равно.

Думаю, им не все равно, они видят в этом какой-то свой резон.

Прометей: И я заметил подобное.

Только не среди старых пользователей, а среди СМ которые на форуме со дня его открытия: они считают себя небожителями.

Которые могут всё и вся.

Глядя на них и Модеры становятся не адекватны.

Админ же говорит, что всё решают СМ. Таковы порядки на Бормотухе.

Внешне тишина, зато, не дай бог проявить инициативу: тут же навешают ярлыки.

Есть там один любитель из СМ ставить диагнозы на расстоянии)))

Значит админу так удобно.

Прометей: И не будут, поверьте. Если Вы не будете молчать. Создайте хоть одну СВОЮ тему или начните общаться в чужих. И всё будет в норме.

Правильно, нужно писать, мы же не можем общаться с молчащим пользователем angel

Добавлено через 1 час 13 минут

Болтали недавно на эту тему в аське с "мамонтом" того форума, и выдал он мне замечательную фразу: "Да я не то, что бы не замечал, я видел новеньких, но вот сидим мы своей компанией, разговариваем, а тут кто-то встревает..."

Баран он. Всегда новеньких нужно встречать и приглашать их к общению. Ведь чем больше людей - тем популярнее форум.

Прометей, просто не думал он об этом, он же не модер.

Это-то и плохо: что во время общения этой группы на форуме не было Модератора раздела. Модер должен следить за тем, что бы новеньких не игнорили.

Прометей, а что может сделать модер? Если только сам ответить новичку. Я вот я же не могу заставить тебя общаться, допустим, с Джинасей или Льюви.

Прометей: Ведь чем больше людей - тем популярнее форум.

скорее наоборот.

чем популярнее тем больше людей.. тоже кстати тема от чего зависит популярность.. Ведь есть масса форумов по одной теме. Однако одни популярны другие нет. Только это от модераторов ли зависит? На хорошем форуме модераторов и админа никто не замечает и иногда даже не знают о них.

У них нет никаких обозначений, символов и пр. атрибутов принадлежности к.. что они модераторы.

Им это не нужно. А не замечают их потому что нет повода для их вмешательства. Все (в том числе и админы и модеры) заняты общением, достижением какой-то цели, продвижением какого-то проекта, творчеством, созиданием и т.д. Общее дело и общая цель всех объединяет и можно сказать уравнивает.

И наиболее выше среди них не тот у кого больше прав, а тот кто более опытен. Разумеется модераторы выполняют свою работу чисто в техническом плане.

Отделить темы, убрать, переместить, подправить какие-то огрехи и т.д. И не болит у них голова что новичков нужно приглашать к общению, или что-бы их не игнорировали и т.д. Это не их забота. Это забота коллектива куда они попали.

В хорошем коллективе новичок не будет чувствовать себя новичком.

koil: В хорошем коллективе новичок не будет чувствовать себя новичком.

Коил, как ты сможешь заставить коллектив общаться с новичком?

Helenka: Прометей, а что может сделать модер? Если только сам ответить новичку. Я вот я же не могу заставить тебя общаться, допустим, с Джинасей или Льюви.

Именно что САМ должен начать первым общаться. Показав этим для остальных пример.

koil: скорее наоборот.. чем популярнее тем больше людей..
тоже кстати тема
от чего зависит популярность..

Ведь есть масса форумов по одной теме.
Однако одни популярны другие нет.
Только это от модераторов ли зависит?

На хорошем форуме модераторов и админа никто не замечает
и иногда даже не знают о них. У них нет никаких обозначений, символов и пр. атрибутов принадлежности к.. что они модераторы. Им это не нужно.
А не замечают их потому что нет повода для их вмешательства.
Все (в том числе и админы и модеры) заняты общением, достижением какой-то цели, продвижением какого-то проекта, творчеством, созиданием и т.д. Общее дело и общая цель всех объединяет и можно сказать уравнивает. И наиболее выше среди них не тот у кого больше прав, а тот кто более опытен.
Разумеется модераторы выполняют свою работу чисто в техническом плане. Отделить темы, убрать, переместить, подправить какие-то огрехи и т.д. И не болит у них голова что новичков нужно приглашать к общению, или что-бы их не игнорировали и т.д. Это не их забота.
Это забота коллектива куда они попали. В хорошем коллективе новичок не будет чувствовать себя новичком.

Тут несколько иное: нужно ли говорить, что существует покупка/продажа ссылок? Что каждая тема на форуме ценна? Не только деньгами, а ещё ранжированием в поисковиках? Что чем выше её цена - тем больше людей придёт на форум?

Helenka: Коил, как ты сможешь заставить коллектив общаться с новичком?

а зачем? (я вообще против насилия, навязывания и т.д.) новичок пришел, найдет все что ему нужно. не сможет найти, уйдет в другое место и даже не успет понять какие хитрости ему надо было проделать что-бы найти что-то, или какие-то настройки.. Если нашел хорошо.

Что надо спросит.

Не ответили, опять же уйдет в другое место. Вот недавно хотел скачать шаблон с vbsupport.org оказывается надо зарегистрироваться.. Начал регистрацию, оказывается надо очень сложные пароли подбирать.. ну прямо что-бы все было.

и большие и маленькие буквы, и цифры и символы и т.д. Мне-то это зачем нужно?.. придумывать сложный пароль, потом записат его надо, я ж не запомню.. Ну прошел пароли, оказывается загадки еще надо отгадать, булку, воблу и пр. при этом я сразу-то и не догнал.

я привык к вопросам против роботов, а тут еще отбор среди людей идет.

Ну видимо элита, белая кость.. Потратил время на поиски этих ответов.

что интерсно на самом же форуме есть ответы, только опять же зачем-то намеками, загадочно.. Кино и немцы одним словом.. Ну прошел и это.. Теперь оказывается моя почта заблокирована.

вот те раз.. я и не помню что-бы там регился.

или нахамил там может.

или нарушил правила.

непонятно.. Оказывается майл целиком у них заблокирован.

из-за спама.. Вот тебе и мастера.. Другие как-то смогли обойти эту проблему, а тут просто заблокировали и все.. Теперь мне еще и новую почту заводить?.. Как говорил алибабаевич.

из-за каких-то паршивых 15 лет с доцентом оставаться?.. )) Почитал темы.

так.

больше распальцовки и красования друг перед другом.

Поискал ответы на свои вопросы.

судя по жалобным вопросам остающимися без ответов.

с этим беда.. как минимум снисходительные советы обратиться на сайт разработчиков.. Ну есть конечно отвечающие, за то сколько гогота и грудь колесом.. "Я дал ему ссылку! А ну-ка быстро мне все спасибо сказали".. Ну форум хорош, есть много полезного.

только так много флуда, и выпендрежа, что разгребать среди всего этого в поисках 2-3 слов по делу.

нет ни сил не желания.. Ну был бы я специлистом, профи высокого уровня, тогда оценил бы по достоинству.

Зарегился бы там "ну пустите пожалуйста меня к себе".. А потом гордился бы.. Тут все просто.

я новичок и мне нужны объяснения на пальцах.. или простые и понятные тексты.

место где все это получу и будет популярным для меня и таких как я.. Подрасту поумнею.

понравится другое место где уровень повыше.

и т.д.

Так все равно же когда входишь в новую область, придется перебрать массу разных вариантов, форумов, сайтов и рано или поздно остановишся на том где удобнее и комфортнее..

И честно говоря, глубоко наплевать какой рейтинг у этого ресурса.

Это как в одежде, носишь то что удобно, а не то что модно..

Если бы у меня был какой-то поисковик.

и с него я зарабатывал-бы деньги.

то я сделал бы именно то что делают сейчас.

Расказывал бы сказки как полезно находится в первой строчке и для этого нужно то и то.. и т.д. (эх.. вот значит ночь, тишина никто не мешает.

сколько текста написал)

Прометей: Тут несколько иное: нужно ли говорить, что существует покупка/продажа ссылок? Что каждая тема на форуме ценна? Не только деньгами, а ещё ранжированием в поисковиках? Что чем выше её цена - тем больше людей придёт на форум?

Не спорю, все это есть, все это ценно и т.д. Но для меня, как для простого обывателя, рядового пользователся, это никаким боком не касается.

))) Для меня все просто.

Мне нужна какая-то инфа и для меня она важна. И я буду искать ее не обращая внимания на "покупку/продажу ссылок", ранжирование, какие-то цены и всякие другие извращения для привлечения людей.

Я массу интересного находил и на заброшенных сайтах народа.ру. На каких-то корявых сайтах без дизайна.

тоже есть интересные вещи.

и нет них никаких рейтингов. Вот заведу я завтра сайт бесплатный и напишу слово ОЛРДОЛРОП35366вапрр.. А через 2-3 дня заведу это слово в поисковике.

Не найдет? Все решает содержимое, а не форма.. Дутая, накрученная популярность со временем упадет. А ценное останется.

Люди все равно ее найдут и оценят. Выиграет тот ресурс где с минимальными затратами можно получить максимально. Кстати хороший пример СМИ в начале перестройки.. Была масса желтых газет пестрящими порно, голыми задницами и рассказами про трехголовых людей.

И была еще маленька черно-белая газетенка, которая решила печатать только аргументы и только факты. Ну и где они все сейчас?

koil: Была масса желтых газет пестрящими порно, голыми задницами и рассказами про трехголовых людей..
И была еще маленька черно-белая газетенка, которая решила печатать только аргументы и только факты.
Ну и где они все сейчас?

Многое и осталось как было: Ведь если есть спрос - будет и предложение.

Вообще - Ваш пример не совсем удачный: причиной закрытия может быть что угодно.

И не обязательно финансовый вопрос.

Вот Вам пример: газета Социалистическая индустрия.

Очень интересной и популярной она была.

Может не так как АиФ, но всё же.

Прометей: Может не так как АиФ, но всё же.

Пример с АиФ, пример того что содержание важнее.

И это стало причиной резкого подъема популярности этой газеты в те времена.

Газеты, журналы, в том числе и в инете, приобретают солидность и популярность тогда когда люди черпают оттуда полезные для себя знания.

А рекламная шумиха пошумит и пройдет.

Заработают на этом только те кто делал рекламу.

А те кто расчитывал за счет рекламы раскрутить свою бестолковщину,

в котором нет ничего реально полезного, просто выкинут деньги на ветер.

Это просто результат детского представления о рекламе.

Когда думают что яркой обертки вполне достаточно что-бы не обращать внимания на содержание.

Это как в шахматах.

все умеют играть, а чемпион один..

Так и здесь, все знают (и не первый десяток лет!!!) о том зачем и как нужно раскручивать сайты, первые строчки в поисковиках как делаются,

баннеры, ссылки, количество кликов, ТИЦ и т.д.

А посмотреть кто выиграл?.. Все кто лидирует немало лет, имеют важное и полезное содержание.

Догнать и обогнать их можно только за счет качества.

Когда пользователь ресурса может получить еще больше,

за еще меньшие усилия..

koil: Ведь есть масса форумов по одной теме.
Однако одни популярны другие нет.
Только это от модераторов ли зависит?

Не только. Зависит от многих факторов, и от удачи в том числе, как это не смешно звучит

koil: А не замечают их потому что нет повода для их вмешательства.

На популярных повод для вмешательства есть всегда. А атрибутика... ну атрибутика - дело личное.

koil: В хорошем коллективе новичок не будет чувствовать себя новичком.

Возможно. Но у новичков, у тех которые приходят на форумы в последние годы есть одна существенная общая болезнь. Все они воспитаны вконтакте, а это диагноз, который можно вылечить только длительным форумным общением

Прометей: Тут несколько иное: нужно ли говорить, что существует покупка/продажа ссылок? Что каждая тема на форуме ценна?

Делать форум для продажи ссылок пустое занятие. Каждая тема на форуме НЕ ценна даже для продажи ссылок, не говоря уже о трафике. В несколько раз рентабельнее сделать для продажи ссылок сайт, а не форум. Реально на форумах зарабатывают на трафике и прямых рекламодателях. Все остальное пустые измышления и фантазии людей, которые не в теме.

koil, насчет атрибутики.

Из личного опыта: был у меня на одном форуме нестандартный статус, нравился он мне очень и при переводе в модеры я решила его не менять.

Приходит новичок на форум, делаю ему замечание, прошу поправить пост.

Была послана . Вмешался супер-модератор, нельзя замечания администрации игнорить.

Человек был сильно удивлен, а где администрация замечание делала? После нескольких таких случаев сделала вывод: даже смена цвета ника не спасает, должна быть подпись у модера.

Иначе новенькие адекватно не воспринимают в сложных ситуациях.

Helenka: koil, насчет атрибутики. Из личного опыта: был у меня на одном форуме нестандартный статус, нравился он мне очень и при переводе в модеры я решила его не менять. Приходит новичок на форум, делаю ему замечание, прошу поправить пост. Была послана



. Вмешался супер-модератор, нельзя замечания администрации игнорить. Человек был сильно удивлен, а где администрация замечание делала?



После нескольких таких случаев сделала вывод: даже смена цвета ника не спасает, должна быть подпись у модера. Иначе новенькие адекватно не воспринимают в сложных ситуациях.

Да, тоже вариант, согласен. Наверное имеет значение направленность форума.

koil, да, много нюансов играют роль. Тут нужно ориентироваться по ситуации.

Прометей: Баран он. Всегда новеньких нужно встречать и приглашать их к общению. Ведь чем больше людей - тем популярнее форум.

Мне тоже кажется, что форумы для того и существуют, чтобы как можно больше людей там общались)

Tahja: Мне тоже кажется, что форумы для того и существуют, чтобы как можно больше людей там общались)

Правильно, чем больше людей, тем интереснее общаться. Ведь у каждого есть свои идеи, свои аргументы в споре.