Технология. Какой Должна Быть Идеальная Атмосфера, Пригодная Для Дыхания, Для Планеты, Чтобы Пожар Не Мог Возникнуть Естественным Путем?

  • Автор темы Яна Азовцева
  • Обновлено
  • 22, Oct 2024
  • #1

Я хочу иметь разумную форму жизни на планете, но я хочу, чтобы эта форма жизни была технологически ограничена из-за отсутствия открытия огня.

Какие изменения должны произойти в атмосфере, чтобы это произошло, и какое влияние эта атмосфера окажет на любую человеческую жизнь или человеческие технологии на планете, например. использовать двигатели на топливе в этой атмосфере?

#технологии #планеты #атмосфера

Яна Азовцева


Рег
24 Oct, 2020

Тем
67

Постов
205

Баллов
550
  • 26, Oct 2024
  • #2

Сверкающие волосы Пеле. Маленькие конфетти из фольги!

Как насчет того, чтобы сохранить возможность искусственно разжигать пожары, но внести достаточно изменений, чтобы пожары не возникали естественным путем?

Существуют две основные причины возникновения природных пожаров:

  1. прямое тепло от солнца
  2. молнии
  3. лава
  4. блуждающий огонь

Нам необходимо изменить атмосферу таким образом, чтобы значительно уменьшить прямое солнечное тепло, а также уменьшить возникновение быстрых вертикальных движений воздушных масс. В области научной фантастики нам нужны очень хорошие металлическая пыль, минеральные волокна, усеянные мелкими кристаллами пирита. плавающий в воздухе. Это удивительное волокно производится вулканами без кристаллов пирита и может естественным образом плавать в воздухе. В нашей истории это результат каких-то очень неприятных древних вулканических извержений. Отличие от натуральных волос Пеле, которые я нашел в Интернете, заключается в том, что мы собираемся украсить их кристаллами железа. Отметим, что волосы Пеле входят в состав минеральной ваты, которая считается огнезащитной.

Волокна стеклянные и посыпаны кристаллами пирита с высокой отражающей способностью, поэтому они будут отражающими, увеличивая общее альбедо планеты, и наиболее плотными будут в тропиках. Причина повышенной плотности заключается в том, что более горячий воздух, будучи более разреженным, вызовет локальное скопление волокон, тем самым увеличивая локальную концентрацию и, как побочный продукт, локальное альбедо.

Минимальная локальная плотность волокон также будет такой, что разность электростатических потенциалов никогда не будет достаточной для образования сколько-нибудь значимой искры. Любая разница в электростатическом потенциале будет разряжаться между кристаллами пирита, находящимися на минеральных волокнах. Думайте об этом, как о жизни внутри металлического блока. Все заряды будут распределены в верхних слоях атмосферы, а древние гоминиды будут наслаждаться молниями только на границе между термосферой и экзосферой. Учитывая, что волосы Пеле имеют смехотворно высокую температуру воспламенения, удачи вам в поджигании чего-либо там.

Наконец, хотя это и не часть атмосферы, я бы удалил все эти пьезоэлектрические камни и поместил все вулканы, активные во время эволюции человечества, глубоко под море. Множество действующих вулканов в открытом воздухе, вплоть до мезозоя, наполняют атмосферу усеянной пиритами минеральной ватой, а затем погребают все это под сотнями метров воды. И здесь тоже желаю удачи увидеть лаву, воспламеняющую что-либо.

Наконец, чтобы избежать даже блуждающих огоньков, нам нужно добавить в окружающую среду немного бактерий, переваривающих метан. Эти в остальном безобидные бактерии, прикрепившиеся к плавающей минеральной вате, используют кристаллы пирита в качестве катализатора для разложения метана на CO2 и воду, не сжигая его. Это также позволит предотвратить локальные утечки метана.

Людям потребуются более густые волосы на носу, чтобы фильтровать металлическую пыль из волокон минеральной ваты и предотвращать некоторые неприятные карциномы легких. Я думаю, что естественный отбор в конечном итоге отдаст предпочтение гомоусапиенсам перед гомосапиенсами.

Прелесть всего этого в том, что мы все еще находимся в среде, богатой O2. Счастливого дыхания.

ПС большое спасибо Рек, Джона, и Сельча конструктивные комментарии.

 

Ace2121


Рег
07 Jul, 2006

Тем
73

Постов
166

Баллов
561
  • 26, Oct 2024
  • #3

Высококислородная среда.

Среда с низким содержанием кислорода может сработать. Но как скучно.

Я предлагаю среда с высоким содержанием кислорода. Эта схема здесь уже обсуждалась. Развитая цивилизация в атмосфере с высоким содержанием кислорода. Ваша окружающая среда будет содержать 35% O2 (как на Земле в каменноугольном периоде) или выше. Вы можете иметь постоянную высокую влажность или дожди, чтобы уменьшить лесные пожары. Искусственные пожары будут гореть взрывоопасно и почти неконтролируемо. Приручение огня было бы похоже на приручение африканского слона или буйвола – технически это не невозможно, но чрезвычайно опасно.

Плюс: гигантские стрекозы!

 

Set110


Рег
16 Dec, 2015

Тем
75

Постов
181

Баллов
596
  • 26, Oct 2024
  • #4

Добавлять что-нибудь в атмосферу, подавляющую пожар.

Если бы на всей планете было 5-7% галонов, пожары не могли бы существовать. Дыхание по-прежнему будет работать, хотя есть опасения по поводу токсичности.

Существует несколько огнетушащих газов, хотя ценность любого из них в природе сомнительна, а он разлагается на ужасно токсичные продукты и разрушает озон. Так что это может просто отодвинуть помахивание руками на шаг назад.

 

PavelV


Рег
01 Jul, 2005

Тем
77

Постов
184

Баллов
589
  • 26, Oct 2024
  • #5

Я выберу скучный вариант.

Среда с низким содержанием кислорода

Скучный, говоришь? А как насчет развития живых организмов из анаэробных организмов?

Это будет большая работа, поскольку это некоторые бактерии и тому подобное. Но если вы не дадите аэробам никаких шансов, вся ваша многоклеточная и разумная жизнь может оказаться анаэробной. Для этого вам нужно будет исправить доисторические цианобактерии, а затем позволить жизни готовиться и совершенствовать себя в течение нескольких миллиардов лет.

Начинающие для дальнейшего чтения: [1], [2].

 

Dzfn


Рег
27 Jul, 2014

Тем
66

Постов
194

Баллов
574
  • 26, Oct 2024
  • #6

Водный мир

Если бы планета была покрыта одним-единственным океаном, никто не смог бы разжечь пожар, пока не открыл термит или не изобрел фосфорные факелы.

У вас могут быть острова здесь и там, если на них нет ничего легковоспламеняющегося.

Конечно, доминирующими разумными формами жизни, вероятно, будут пение груди, и возможно таранно-вентиляционный русалки/тритоны.

Что касается воздействия на двигатели, то они будут работать нормально. Атмосфера над океаном могла бы быть такой же, как наша.

 

Advokat55


Рег
05 Jan, 2014

Тем
77

Постов
201

Баллов
616
  • 26, Oct 2024
  • #7

Бескислородный обмен веществ

Единственный способ сделать это — исключить кислород из атмосферы. Везде, где жизнь зависит от кислорода и создает кислородную атмосферу, будет подвержена пожарам из-за той же реакционной способности кислорода. Единственное решение — иметь жизнь в бескислородной атмосфере.

Кислород, вероятно, невозможно найти в атмосфере ни на одной планете, где нет жизни, потому что он слишком активен. Он немедленно свяжется с углеродом, водородом, азотом, железом или любым другим распространенным элементом во Вселенной (за исключением, очевидно, гелия). В течение геологического времени вы просто не сможете найти чистый кислород при температуре и давлении, сравнимых с человеческими.

Выбор почти безграничен, но вот ссылка в Википедии на эту тему. гипотетическая биохимия. Вы можете выбрать один из них, который позволяет метаболическим путям работать без свободного кислорода.

 

Aleksandr_N


Рег
29 Aug, 2010

Тем
66

Постов
189

Баллов
529
  • 26, Oct 2024
  • #8

Мобильная жизнь нуждается в химическом веществе, которое легко вступает в реакцию с большинство другие химикаты для извлечения энергии и питательных побочных продуктов. Это химическое вещество должно быть обильный чтобы жизнь процветала. Итак, здесь, на Земле, у нас есть кислород. Они известны как окислители, и их много, но лишь немногие из них являются газообразными.

Ключевой вывод здесь заключается в том, что для огня также требуется окислитель, его должно быть много – и он возникнет там, где есть жизнь, потому что он необходим для этой жизни.

Таким образом, где бы вы ни имели мобильную жизнь, эта жизнь обязательно будет иметь все ингредиенты для разжигания огня, и пожары будут иногда возникать естественным путем, точно так же, как жизнь возникла естественным путем.

Однако у нас есть жизнь, основанная на реакциях, не связанных с окислением. Растения и неподвижные формы жизни для своих реактивных процессов используют другой источник энергии — солнечный свет.

Однако солнечного света недостаточно для формирования разумной жизни из-за исключительных энергетических потребностей разума. Если вы облучите планету достаточной энергией для удовлетворения таких потребностей, вы предотвратите образование соединений, необходимых даже для формирования растений. Возможно, вы могли бы придумать растение, которое живет в основном в укрытии (под землей) и подвергает воздействию сценария выжженной земли только свой мозг с достаточным количеством излучаемой энергии, чтобы питать разум, но я думаю, что это маловероятно, и в этот момент какая польза от огня - или его отсутствие - поскольку сам организм не может свободно двигаться, или если и может, то только с ледяной скоростью.

В результате единственный возможный способ создать такую ​​ситуацию — это изменить какую-то другую характеристику, которая делает возможным возгорание — например, создание водного общества, где существует кислород, но другие факторы предотвращают пожары.

 

AEARandor


Рег
05 Feb, 2014

Тем
46

Постов
193

Баллов
453
  • 26, Oct 2024
  • #9

Легко: Высокое давление, «низкий» кислородный мир. Действительно экстремальный пример этого взгляда на очень глубокое подводное плавание: есть области, где подходящей дыхательной смесью является водород/кислород. Похоже, что к вашей спине привязана большая бомба, но вы этого не делаете — она не сгорит, потому что в ней недостаточно кислорода.

Дело в том, что огонь зависит от процентов. Достаточно низкий процент кислорода означает, что другие газы поглощают тепло, а огонь не становится достаточно горячим, чтобы гореть. Однако наши метаболические процессы зависят от абсолютного давления газов. На поверхности Земли мы вдыхаем кислород при давлении 3 фунта на квадратный дюйм с примесью азота примерно 12 фунтов на квадратный дюйм. !) но мы им больше не пользуемся из-за пожароопасности.

Пока у нас есть 3 фунта на квадратный дюйм кислорода (и не более 12 фунтов на квадратный дюйм для длительного использования) и не более 0,2% углекислого газа, другие газы не имеют значения, пока они не достигнут токсичного уровня. (На самом деле это предел глубины для подводного плавания — нас останавливает не давление, а тот факт, что мы достигаем точки, когда уже нет ничего, что можно было бы использовать в качестве наполнителя.)

 

Misko


Рег
31 Jan, 2011

Тем
84

Постов
201

Баллов
641
  • 26, Oct 2024
  • #10

Люди или это просто разумная жизнь?

Потому что если бы не люди, все сразу стало бы очень просто. Допустим, у вас есть планета, на которой кислород существует только в жидком виде. Тогда форма жизни, дышащая кислородом, сможет пить его и дышать таким образом. Если у вас под рукой нет других окислителей, все готово — разжигание огня потребует значительных усилий, двигатели будут работать почти как обычно на жидкой топливной смеси.

 

Слава ав


Рег
08 Mar, 2011

Тем
71

Постов
194

Баллов
559
  • 26, Oct 2024
  • #11

73% метан, 23% кислород, баланс инерты + вода, давление 1 атм.

Или, другими словами, атмосфера, которая уже такой богатый топливом горение не может поддерживать себя. Может ли здесь существовать аэробная жизнь? Конечно, процесс клеточного дыхания, по сути, является поэтапным и достаточно контролируемым, чтобы весь метан можно было просто отложить в сторону, где он ничему не мешает. Однако неконтролируемые пожары просто погаснут, не дойдя до стадии «горячих углей». Водный цикл по-прежнему будет работать так, как предполагалось, хотя азотный цикл необходимо будет изменить с помощью безазотистой атмосферы (большая часть азота в почвах будет представлять собой либо аммоний, либо нитрат/нитрит, с небольшим количеством динитрогена).

Укрощение огня на этой планете было бы... интересным занятием. Вместо того, чтобы развозить топливо по трубам, как мы это делаем на Земле, местные жители будут распределять и хранить топливо. окислители, чтобы добраться до горючей смеси из того, что уже есть в воздухе. Возможно, их автомобили будут работать на тетроксиде азота, а их печи — на закиси азота?

 

Brerfaddy


Рег
02 May, 2016

Тем
93

Постов
197

Баллов
702
  • 26, Oct 2024
  • #12

Нет, это невозможно только за счет изменения состава воздуха.

Люди потребляют кислород так же, как его потребляет огонь: этот процесс окисляет материал и высвобождает энергию. И было бы очень сложно позволить дышать, но не гореть. Люди могут переносить концентрацию кислорода до 16% (по сравнению с обычными 21%), в то время как большинство легковоспламеняющихся материалов могут гореть при более низких концентрациях кислорода.

Минимальная концентрация кислорода

 

Аппкп


Рег
23 Jun, 2014

Тем
77

Постов
191

Баллов
606
  • 26, Oct 2024
  • #13

Если бы вся «растительная жизнь» была негорючей, и не было бы стоячих луж углеводородов и груд горючих металлов, было бы весьма маловероятно, чтобы «разумная» форма жизни обнаружила огонь.

Проблема с основным предположением заключается в том, что «Чужие» даже должны эволюционировать в кислородной атмосфере. Нет кислорода – нет огня.

Или у вас может быть планета, подобная Земле, но разумные формы жизни развиваются в море. Представьте себе, если бы все наземные млекопитающие были истреблены рептилиями на земле после того, как некоторые вернулись в море. В какой-то момент можно ожидать, что один из видов морских млекопитающих достигнет очень высокого уровня интеллекта. Без огня. Никакой особой атмосферы не нужно.

 

Goossyoceaxia100


Рег
25 Oct, 2024

Тем
75

Постов
199

Баллов
594
Тем
403,760
Комментарии
400,028
Опыт
2,418,908

Интересно