Техасский Холдем – Как Ловить Рыбу С Орехами?

  • Автор темы Sdfcv
  • Обновлено
  • 21, Oct 2024
  • #1

Это психологический вопрос.

Иногда закон Мерфи поворачивается спиной к вашим оппонентам, а не к вам: вы получаете на флопе холодные натсы. Однако для меня это самая сложная (хотя и очень желанная, конечно) ситуация в игре.

Мне нужно мнение по следующей проблеме: как заставить своих оппонентов вытащить свои фишки?

Я бы рассмотрел несколько типов поведения (тайтовый/лузовый, агрессивный/пассивный), навыки (про/средний/рыбный) и ожидаемые руки моих оппонентов и ожидаю, что лучший способ заставить их заплатить будет зависеть от всех этих факторов.

Мне бы очень хотелось привести примеры из ваших реальных игр (или онлайн, однако реальная жизнь определенно лучше): против кого вы играете, делаете ли вы ставку/слоуплей на флопе/терне/ривере, сколько вы ставите и что к чему это привело.

ОБНОВЛЯТЬ: Обратите внимание: если вы играете вживую, все ваши действия засчитываются. Не только то, сколько вы ставите, но и то, как вы играете своими фишками, ведете светскую беседу, как долго вы «принимаете решение» перед принятием решения и т. д.

ОБНОВЛЕНИЕ 2: Многие ответы, похоже, указывают на то, что правильная стратегия сильно зависит от ситуации. Я просто хочу подчеркнуть, что я полностью согласен, и я знал об этом, когда задавал этот вопрос. Типичный ответ, который я хотел бы услышать, состоит из описания ситуации, а также ваших действий, которые помогли (или не помогли) вам вытянуть деньги из других игроков с непобедимой рукой. Я хочу собрать опыт людей; и я полностью согласен, что на этот вопрос не существует универсального правильного ответа.

#техасский холдем #натс

Sdfcv


Рег
06 Mar, 2007

Тем
52

Постов
196

Баллов
486
  • 25, Oct 2024
  • #2

Как вы и другие отметили, в этой ситуации (как и в любой раздаче) необходимо учитывать множество факторов, поэтому я поделюсь некоторыми реальными общими советами. Преимущество получения на флопе непобедимой или практически непобедимой руки заключается в том, что вам больше не нужно беспокоиться о своих картах, улучшении своей руки, шансах банка или о чем-то подобном — вы можете полностью сосредоточиться на входе вовнутрь. разум вашего оппонента(ов) и эффективность того, как вы это сделаете, будут определять, сколько денег вы извлечете. Попробуйте подумать обо всех раздачах, в которых вы видели, как оппонент поставил кучу фишек: как разыгрывались эти раздачи и как вы можете заставить эту разыгрываться аналогичным образом? Каков ваш имидж в глазах противника? Любая история, которая у вас есть с ними, может быть использована как боеприпасы.

На каждом этапе раздачи вы должны учитывать, какие мысли ваш ход заставит оппонента. Если все пойдет хорошо, вы в конечном итоге положите деньги в банк - так хотите ли вы создать ощущение, что у вас дро? что у тебя хорошая, но не сильная рука? что вы блефуете? Что заставило бы этого оппонента вложить больше денег? Вы хотите, чтобы вся раздача имела смысл с их точки зрения, потому что, когда вы играете так, как будто у вас хорошая рука, а затем в конечном итоге чек-рейзите олл-ин на ривере, когда они не видят в вас человека, который сводит с ума. блеф, это поднимет красный флаг.

Предположим, у вас 6h5h, а на флопе выходит 4h7h8h за лузовым столом с несколькими игроками. Не бойтесь делать ставку. Игроки придут с флеш-дро, двумя парами, сетом или чем-то еще, что, по их мнению, выглядит хорошо. Вы заранее наращиваете банк и маскируете свою руку (обычно люди ожидают, что все будут слоуплеить такую ​​руку). С другой стороны, если у вас карманные тройки на флопе 10-3-3 против одного или двух игроков, которые довольно тайтово-пассивны, возможно, лучше дать им еще одну или две карты, чтобы улучшить их руку. Любой, кто получит большую часть своих денег в банк.

Это подводит меня к одному ключевому моменту, который следует запомнить: вам не обязательно забирать ВСЕ фишки вашего оппонента. Большинство людей не тратят все свои деньги на посредников волей-неволей и без цели, поэтому не думайте, что вы сможете волшебным образом заставить их делать это, когда захотите. Цель состоит в том, чтобы получить от них МАКСИМУМ. Это может означать получение ставки от лузового игрока, который не любит сбрасывать карты на многих флопах. Это может означать, что вы подставите кого-то на одинарную ставку на ривере или заманите его на небольшой блеф (на который он сбросится в ответ на ваш рейз). Вы можете потерять деньги, если станете слишком изобретательными и превратите их в руку «все или ничего». Вы хотите разыграть эту игру так же, как вы разыгрывали другие руки. Поступив так, вы также поможете себе в будущем. Например, вы можете разыграть дро так же, как и тогда, когда на флопе вам попался натсовый фулл-хаус. Хороший оппонент заметит сходство и с большей вероятностью сбросит карты, когда вы блефуете на ривере после того, как пропустили дро.

Последний общий совет, который я уже применял ранее: как только придет флоп и вы увидите, что не можете проиграть, составьте воображаемую руку (или две), которую вы теперь будете разыгрывать так, как если бы она у вас была. Например, когда вы собрали на флопе стрит-флеш, как указано выше, разыгрывайте всю руку так, как если бы у вас был флеш-дро со старшим тузом. Если на терне это окажется плохим планом, подумайте о другой руке, которую вам имело бы смысл иметь, и продолжайте, как будто у вас есть эта новая рука. Другая ситуация может заключаться в том, что вы играете хедз-ап против хорошего оппонента, который имеет долгую историю агрессивного поведения и блефа по отношению друг к другу. Представьте, что у вас есть две конкретные карты, которые полностью не попали во флоп, но (воображаемо) вы можете перехитрить его и получить его. сложить. Играйте так, как будто именно это и происходит: вы рассчитываете на то, что противник достаточно хорош, чтобы «видеть вас насквозь» и «переиграть» вас, тогда как на самом деле он переигрывает самого себя.

В любом случае, доктор: поставьте себя на место другого игрока, разыгрывайте свою руку последовательно, как если бы это была какая-то другая рука.

 

Pennyshoes


Рег
08 Jul, 2012

Тем
73

Постов
189

Баллов
584
  • 25, Oct 2024
  • #3

Я думаю, что этому вопросу не хватает контекста. Имеет значение, находитесь ли вы в банке с рейзом или 3-бетом. Важно, кто воспитал. Имеет значение, является ли ваша рука неоспоримым натсом или существуют дро. И существуют ли для вас перерисовки в случае, если удача противника узурпирует вашу руку. Имеет значение, находитесь ли вы в позиции относительно своего противника. Имеет значение, есть ли у вашего оппонента вероятно очень хорошая, вторая по силе рука, или та, которую он, вероятно, попытается представить. Имеет значение, каковы ваши стеки и соотношение стека к банку после натсового флопа.

В общем, нужно попробовать играть так, как будто у него есть рука. Вы заработаете больше денег на тех случаях, когда он попытается отыграться, чем потеряете, отпугнув его. Вы должны сбалансировать свою цель — побудить его участвовать в розыгрыше банка — с вашей целью попытаться забрать стеки. Если вы сделаете чек на флопе, вы сможете представить более слабую руку и, таким образом, побудить колл на терне, но вы, возможно, упускаете свой шанс получить стеки.

Если вы убили доску чем-то вроде AA на радужной доске A72 без разумных дро, вам просто остается надеяться, что у него что-то есть. Если это рейз или 3-бет пот, возможны AK, AQ или 77, и это, вероятно, единственный способ получить оплату на всех трех улицах. Менее благоприятно то, что, возможно, у него 88-KK и он готов выплатить некоторые скромные ставки, если вы из тех игроков, которые поставят на доске А-хай без туза. Но вряд ли вы получите от этого три хороших улицы. В лимпованном банке у вас еще меньше шансов получить действие, если только на борд не попадет случайная 2 пары. Вам лучше ориентироваться на те случаи, когда у него есть качественная часть доски, поскольку ваша способность делать большие ставки на ривере обычно зависит от получения некоторого вэлью как на флопе, так и на терне.

ИМХО, физические подсказки менее ценны, чем вы думаете. Постфактум рационализировать физические подсказки легко, но если вы не проводите за столами сотни часов в месяц, я предполагаю, что у вас нет средств различать соответствующие нюансы в реальном времени.

Если оппонент сбросил карты, это обычно означает, что вы все равно не сможете многого от него получить, и лучше постараться получить хорошее вэлью в те моменты, когда они готовы играть.

Я думаю, что ваш вопрос будет более ценным для одного или двух конкретных сценариев, поскольку было бы легче обсуждать получение прибыли от этих ситуаций, чем в общем случае «натс против случайных рук».

 

Josephdine


Рег
19 Mar, 2014

Тем
53

Постов
183

Баллов
508
  • 25, Oct 2024
  • #4

Это случилось со мной на прошлой неделе на турнире в местном еженедельном пабе.

У меня был BB, и у меня было 79 разномастных очков. Никто не сделал ставку на префлопе, и на флопе выпали 6 8 10. Я поставил 300 (3x ставка). Это позвонили. Карта терна отличалась от предыдущих трех мастей, поэтому не было никаких шансов на флеш и отсутствие пары. Я повысил ставку до 1000, и один игрок уравнял меня, а на ривере я поставил 2000 и получил колл. Я выиграл очень хороший банк.

Не существует жесткого правила голодания. На некоторых столах на префлопе у меня были АА, но если бы я сделал ставку, все могли бы сбросить карты, а на других большинство бы уравняли. Вы должны оценить, какие игроки могут уравнять, и постараться получить как можно больше. Если другие игроки делают ставку, то может быть выгодно уравнять до ривера, а затем сделать очень большой рейз, возможно, олл-ин. Это отличная тактика, если карта ривера ничего не дает. Некоторые игроки могут подумать, что вы блефуете, и уравнять вас. Кер-цзин!

 

Sergey_SSV


Рег
24 Feb, 2009

Тем
69

Постов
199

Баллов
584
  • 25, Oct 2024
  • #5

Первым правилом должна быть последовательность. Если вы всегда будете проверять, есть ли у вас холодные орешки, люди начнут это замечать. Если вы всегда делаете продолженную ставку, когда попадаете, и делаете чек, когда нет. Люди это поймут.

То же самое может происходить и умственно, и физически. Если вы сосредоточитесь на своих картах и ​​будете молчать, когда вам не удалось собрать натс, но начнете сосредотачиваться на других игроках в раздаче, когда вам удалось собрать натс, это будет важным признаком.

Если вы не можете быть последовательными, то никакие советы, которые кто-либо может дать вам здесь, не помогут вам ловить больше денег.

Теперь, если вы последовательны, вам нужно читать своего оппонента. Посмотрите на текстуру доски, какой диапазон вероятно имеют люди в раздаче.

На этот вопрос действительно невозможно ответить, и, честно говоря, 1 000 000 разных людей могли бы представить уникальную ситуацию, в которой этот метод работал, и каждый ответ был бы правильным.

Единственный способ, которым я мог подумать, чтобы ответить на этот вопрос, - это сказать, чтобы быть последовательным и убедиться, что у вас нет подсказок.

 

3456721


Рег
30 Jan, 2008

Тем
78

Постов
182

Баллов
592
  • 25, Oct 2024
  • #6

Перед этой раздачей вам необходимо создать изображение рыбы. Вы не можете просто стать рыбой. Все зависит от навыков ваших оппонентов и вашего умения оценивать текущую таблицу.

 

Coller1515


Рег
22 Sep, 2011

Тем
80

Постов
186

Баллов
606
Тем
403,760
Комментарии
400,028
Опыт
2,418,908