- 22, Oct 2024
- #1
TL;DR (потому что этот пост получился НАМНОГО длиннее, чем я ожидал — извините!): стоит ли нам беспокоиться о том, что мой парень, не являющийся членом ЕС, подаст заявку на проверку на соответствие законодательству ЕС (а именно директиве 2004/38/EC и в противном случае нам удобно, что он соответствует требованиям) в IND здесь, в Нидерландах, через некоторое время после того, как его первые 90 дней в стране (по упрощенной визе, технически действующей до 2022 года, но с указанием предполагаемой 90-дневной продолжительности пребывания) уже прошли. ? Заранее спасибо!
Привет всем! Я решил опубликовать этот вопрос здесь (а также на сайте ImmigrationBoards), поскольку я видел здесь несколько похожих (хотя и не идентичных) вопросов, и некоторые из вас, похоже, действительно знают, кем вы являетесь. я говорю, поэтому я надеюсь, что вы сможете помочь мне, по крайней мере, немного успокоив. Ниже приведены несколько похожих вопросов, которые я уже рассмотрел:
Допускает ли заявление на получение вида на жительство просрочку шенгенской визы?
Каковы правила для члена семьи, не являющегося гражданином ЕС, путешествующего с гражданином ЕС?
Я постараюсь максимально упростить эту довольно сложную ситуацию. Я гражданка Великобритании, а мой парень - тайец (мы не женаты и не находимся в каком-либо зарегистрированном партнерстве, но де-факто у нас есть совместное проживание). Мы прожили вместе в Таиланде почти семь лет, поэтому продолжительность нашего совместного проживания достаточна для целей 2004/38/EC, чтобы квалифицировать его как члена моей семьи, не входящего в ЕС, а также для всех других квалификационных требований 2004/38/EC. соблюдены - здесь нет никаких проблем.
В сентябре прошлого года он успешно получил бесплатную ускоренную визу в посольстве Нидерландов в Бангкоке - все прошло по плану - которая была выдана как шенгенская виза типа C, как я понимаю, это нормально.
Многократная виза действительна до 2022 года (это было неожиданно!), и мы вместе приехали сюда, в Нидерланды, 12 марта этого года. В настоящее время я продолжаю заниматься независимой писательской работой, которую я выполнял в течение нескольких лет в Бангкоке, и мой парень уже некоторое время не работает, но собирается искать работу здесь.
При прохождении паспортного контроля в аэропорту Схипхол у нас проблем не возникло - нам даже не задали ни одного вопроса (в отличие от 2017 года, когда мы тоже приехали в Схипхол, тогда уже по обычному трехмесячному многократному шенгенскому туристу типа С). виза, выданная посольством Нидерландов в знак любезности, чтобы сэкономить нам время после того, как их внешний центр подачи заявок испортил наше заявление на получение визы члена семьи ЕС 2004/38/EC, сотрудник иммиграционной службы в Схипхоле задал несколько дружеских вопросов; ожидаемо, но все равно ничего необычного).
С момента прибытия сюда в марте мы сняли квартиру (это заняло значительно больше времени, чем ожидалось) и после моей регистрации в местном Gemeente (муниципалитет/ратуша) пару недель назад и последующего визита на дом двух их сотрудников, последнее из-за теперь решенной проблемы с регистрацией собственности нашим арендодателем в муниципалитете - всего пару дней назад я получил по почте подтверждение, что я успешно записан как житель в реестре народонаселения.
У меня были в течение некоторого времени намечены различные взаимозависимые этапы нашей «бюрократии прибытия» - например, то, что требуется для того, чтобы мы оба были юридически и полностью зарегистрированы здесь, - и те (аренда квартиры и моя регистрация в муниципалитете) были двумя из первых пунктов в моем списке из шести. Остальные четыре таковы (насколько мне известно, они по-прежнему верны, но я очень рад, если мне скажут обратное, если что-то покажется вам неправильным или будет в таком порядке, который не имеет смысла):
зарегистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя в КВК (Торговая палата); У меня назначена встреча в предстоящую среду, 12 июня, и для следующего шага нам понадобится свидетельство об этой регистрации;
зарегистрироваться в IND (иммиграционном агентстве Нидерландов) в качестве гражданина ЕС, чтобы получить подтверждение права на статус проживания (обычно для гражданина ЕС в этом нет необходимости, но, увы, нам нужно это доказательство права на получение статуса резидента). следующий шаг для того, чтобы мой парень мог подать заявление на получение аналогичного доказательства своего права на вид на жительство (и в любом случае, поскольку Брексит все еще надвигается, возможно, было бы неплохо иметь под рукой мое доказательство права, чтобы получить мое). подтверждение прав. Мне, в частности, необходимо предоставить свидетельство о регистрации индивидуального предпринимателя и доказательства того, что моя самозанятость предполагает реальную работу (бизнес-отчеты/ежемесячные бизнес-отчеты/письма бухгалтера и т. д.). Я надеюсь, что смогу обойтись копиями счетов, отправленных на мои клиенты);
попросить моего парня подать заявление на «проверку на соответствие законодательству ЕС» (т. е. его право на участие в соответствии с 2004/38/EC) в IND, чтобы получить сертификат законного проживания (который, как я полагаю, либо является или поставляется вместе с настоящей картой проживания размером с кредитную карту — пожалуйста, поправьте меня, если я ошибаюсь!); чтобы подать заявку на это, ему, в частности, необходимо предоставить мое собственное подтверждение права на статус проживания, как указано выше, а также подтверждение моей работы и дохода еще раз (если повезет, я смогу использовать то же свидетельство о регистрации самозанятости, счета-фактуры и т. д., что и на предыдущем шаге, но если нет, то я только что принял предложение о работе на полный рабочий день за последние пару дней, поэтому к этому моменту у меня также должен быть подписанный трудовой договор, который можно использовать вместо этого в случае необходимости) и доказательства нашего отношения и наше совместное проживание за границей (все это ранее было подтверждено в первоначальном заявлении на получение визы, так что, надеюсь, мы сможем повторно использовать те же доказательства - однако, если IND будет настаивать на легализации наших предыдущих совместных соглашений об аренде в Таиланде и т. д., тогда у нас может быть немного Это проблема, поскольку наш последний арендодатель отказался сотрудничать в этом вопросе, а свидетельство о рождении моего парня - единственное, что нам удалось легализовать перед отъездом - в этой ситуации нам, возможно, придется полагаться на фотографии хода наших отношений, которые мы также подали заявление на визу и надеемся на лучшее); и наконец
пусть мой парень зарегистрируется в местном муниципалитете, как я уже это сделал; для этого ему нужна карта проживания, которую он уже должен был получить на предыдущем шаге (поэтому он не мог зарегистрироваться в муниципалитете одновременно со мной, поскольку мне, как гражданину ЕС, не нужна была карта пребывания).
Теперь о потенциальной проблеме и моем вопросе, а также о той части, где я надеюсь на какой-нибудь совет или хотя бы немного утешения:
В идеальном мире (как мы изначально и предполагали) все вышеперечисленные шаги были бы завершены в течение первых трех месяцев с момента нашего прибытия сюда, поскольку по букве закона 2004/38/EC это период, в течение которого мой парень (и я) можем остаться здесь, не задавая других вопросов и не удовлетворяя каким-либо другим критериям (например, необходимость моей работы), а это означает, что обычно ожидается, что вы выполнили как минимум до шага 3 ( его регистрация в IND) к концу этих трех месяцев.
Это также совпадает с максимальным сроком в 90 дней (в течение 180-дневного периода), в течение которого граждане стран, не входящих в ЕС/ЕЭЗ/Швейцарию по краткосрочной шенгенской визе, обычно должны оставаться в Шенгенской зоне без подачи заявления на получение долгосрочной визы. вид на жительство. Этот 90-дневный лимит, конечно, применяется в целом к посетителям, приезжающим на короткий срок, даже если, как в случае с моим парнем, срок действия визы фактически истекает в 2022 году (что дает срок ее действия примерно четыре года, поскольку она была выдана в 2018); как и большая часть этой продолжительности, в его визе, тем не менее, все еще есть поле «срок пребывания», в котором указано «90» [дней], и обычно это применимо.
Очевидно, что все остальные бюрократические процессы, ведущие к третьему этапу, на самом деле заняли больше времени, чем ожидалось, а это означает, что ни один из четырех вышеперечисленных шагов еще не завершен. Важно отметить, что мой парень еще не зарегистрировался в IND согласно шагу 3, и вот самое важное: его первые 90 дней подряд в Шенгенской зоне (и, в частности, в его случае в Нидерландах, поскольку он еще не был зарегистрирован в IND). за границей с момента прибытия) истекает сегодня (воскресенье, 9 июня). (В последнюю минуту прошу совета, я знаю, я знаю — да!)
Как я уже упоминал, моя встреча для регистрации в качестве индивидуального предпринимателя назначена на среду, 12 июня (теперь, когда я устроился на работу на полный рабочий день, я мог бы просто подождать, пока это станет доказательством моей работы, но это было бы просто отложим дела дальше - и я все равно буду еще и самозанятым на стороне, в любом случае). К счастью, я могу заплатить немного больше в тот же день, чтобы тут же уйти с выпиской из сертификата, так что больше не придется ждать этого.
Учитывая, насколько каждый из шагов зависит от предыдущих, до сих пор я планировал назначать встречи с IND только после того, как предыдущие шаги были завершены и у меня было на руках свидетельство о регистрации самозанятости и другие документы, готовые к работе. . Но, учитывая, где мы сейчас находимся, я планирую позвонить в IND во вторник (они закрыты в связи с праздничным днем в понедельник, и запись на прием для подачи такого рода заявлений, похоже, является одним из немногих видов, которые вы можете сделать) не записываюсь онлайн!), чтобы записаться на прием сейчас, хотя я до сих пор не знаю, как долго мне придется ждать. (По крайней мере, я смогу с кем-нибудь там поговорить, и в дневнике у нас должна быть указана дата встречи для подачи заявок).
Мой главный вопрос заключается в следующем: исходя из ваших знаний и/или опыта, считаете ли вы, что мы можем столкнуться с проблемами при подаче заявления моего парня на проверку на соответствие законодательству ЕС (2004/38/EC) и выдаче свидетельства о законном проживании (и следовательно, его вид на жительство) в силу того, что он «пробыл» более «90 дней» к тому времени, когда он лично посетил офис IND для подачи заявления?
Должны ли мы просто переждать и действовать, как планировалось, или - и я не думаю, что здесь есть какая-либо другая альтернатива, чтобы он мог подать заявление о (экстренном) продлении своего существующего пребывания или, скажем, о предоставлении ему дополнительного наклейку в его паспорте, чтобы явно передать его на обработку заявления на получение вида на жительство - не следует ли нам вместо этого выбрать крайний альтернативный вариант и заставить его вернуться в Таиланд на следующий день или около того (прежде чем мы закончим кажущуюся трехдневную отсрочку 'период в конце 90-дневного пребывания, когда, судя по всему, не было предпринято никаких принудительных мер), а затем, предположительно, придется ждать там еще полные 90 дней из-за правила 90/180 дней и необходимости ждать нового 180-дневный период, и только потом прийти и начать заново, завершая весь процесс?
Последний вариант, конечно, становится еще более рискованным и менее привлекательным из-за того, что, поскольку я являюсь гражданином Великобритании, никто из нас не знает наверняка, что произойдет в отношении Брексита в ближайшие 90 дней. Это означает, что вполне возможно, что, когда придет время ему вернуться сюда, Брексит вполне мог уже случиться, и в этом случае я больше не буду гражданином ЕС, и он больше не будет иметь права поселиться здесь, в Нидерландах, как член моей (не)члена ЕС в том виде, в каком он есть сейчас.
Очевидно, я бы предпочел, чтобы мы оба остались здесь сейчас, пока все не будет улажено, но, очевидно, я также не хочу, чтобы он столкнулся с какими-либо иммиграционными проблемами при выезде из Шенгенской зоны сейчас или в будущем, или, что еще хуже, когда он приедет. обратно.
(Побочная мысль: данный 2004/38/EC, кажется, дает члену семьи право провести до трех месяцев в одном/каждом конкретном государстве Шенгенской зоны вместе с гражданином ЕС, прежде чем ему потребуется подать заявление на получение вида на жительство и т. д., но, очевидно, не ограничивает количество времени, которое они могут провести в Шенгенской зоне в целом (по крайней мере, исходя из интерпретации в Ответ SuperRoo здесь и в ответ фуга здесь) при условии, что они достаточно передвигаются (т. е. не остаются нигде дольше трех месяцев) и путешествуют с гражданином ЕС, может ли нам вообще стоит ненадолго заглянуть в другое государство Шенгенского соглашения, скажем, через границу с Бельгией - или теоретически даже просто сказать что у нас есть? - а затем вернуться в Нидерланды, чтобы продолжить с того места, на котором остановились, технически выполнив требования правил? Имеет ли это смысл? Стоит ли рассматривать, ненужно или бесполезно?)
Вот мое личное мнение: я все больше сомневаюсь в этом перед лицом серьезности ситуации, но я все еще не верю, что правило 90/180 дней применимо к членам семьи, не являющимся членами ЕС (при условии, что они путешествуют). или проживающих с гражданином ЕС). @phoog любезно объясняет здесь и здесь, более подробно и с точки зрения конкретных частей 2004/38/EC, как 90-дневный лимит не распространяется на членов семьи (не входящих в ЕС), поскольку для этой цели они не считаются «гражданами третьих стран». Для меня это имеет смысл (и пока я писал это, мне также пришло в голову, что, если бы 90-дневный лимит действительно применялся, наверняка было бы несоответствие между членами семьи, имеющими три месяца времени, в течение которого совершенно не задавались вопросы. определенной стране Шенгенской зоны (так же, как это делает их родственник из ЕС), но, тем не менее, предположительно им разрешено оставаться в Шенгенской зоне только в течение 90 дней из этого срока согласно их визе (или иммиграционному штампу в случае безвизовых граждан) - учитывая, что 90 дней обычно составляет чуть меньше трех месяцев, но это, похоже, не согласуется.
@phoog также указывает что свобода передвижения члена семьи вместе с гражданином ЕС вытекает из директивы 2004/38/EC, а не из какой-либо визы (которая является всего лишь средством подтверждения права на въезд в страну) или карты проживания (которая, опять же, просто более удобно свидетельствует об уже существующем праве на свободное передвижение, а не фактически его создает, и без которого это право еще существует в полном объеме).
Этот отдельный ответ, однако, является одним из многих, кто придерживается несколько иной точки зрения, предполагая, что правило 90/180 дней по-прежнему применяется до тех пор, пока член семьи не получит вид на жительство.
Я отправил подобный запрос в консульский контакт-центр правительства Нидерландов, который в прошлом оказался для меня очень полезным (и, что самое главное, относительно быстро ответил), и они посоветовали:
«Если я правильно понимаю, вы хотите знать, может ли ваш партнер оставаться в Шенгенской зоне более 90 дней по краткосрочной (упрощенной) шенгенской визе.
Боюсь, ваш парень не может оставаться в Шенгенской зоне более 90 дней по упрощенной визе. Обратите внимание, что этот тип визы предназначен только для краткосрочного пребывания (максимум 90 дней в течение 180 дней). Я бы посоветовал ему покинуть Шенгенскую зону до истечения 90-дневного периода. В противном случае он задерживается, что может привести к предупреждению Шенгенской информационной системы».
Однако, в свете всего вышесказанного, то, что они сказали мне сейчас, кажется мне все более маловероятным (мне интересно, возможно, сотрудник консульского контакт-центра просто не совсем осознает права, которые были закреплены за членом семьи к 2004 году). /38/EC, с визой ИЛИ видом на жительство или без нее, а также последствия, которые могут привести к тому, что «превышение срока пребывания» действительно возможно в этом случае).
Кроме того, многочисленные публикации как этот также подчеркнули, что в 2004/38/EC также говорится, что члены семьи, которые не выполняют обязательства, например, по своевременной регистрации в IND, как в этом случае, должны повлечь за собой только «пропорциональные и недискриминационные санкции». (@phoog также отмечает это здесь.) Собственный веб-сайт IND даже заявляет (пусть и в связи с несколько другой темой, но всё же в контексте «превышения срока пребывания» или пребывания в Нидерландах «нелегально»), что применение запретов на возвращение в Нидерланды (например) «не распространяется на Граждане ЕС/ЕЭЗ и члены их семей».
(Несмотря на это, сотрудник консульского контакт-центра указывает на риск получения предупреждения Шенгенской информационной системы, если мой парень «задержится».)
Следовательно, даже если мой парень действительно «задержится» (то есть даже если они интерпретируют это таким образом, что, на мой взгляд, не так, как должно), первоначальный 90-дневный период будет увеличен еще на несколько дней (или даже дольше). ) прежде чем, наконец, сможет подать заявление в IND, похоже, что худшее, что он/мы получит при подаче заявления, - это пощечина и, возможно, штраф - а может быть, если нам повезет, даже не это.
Я думаю, что изложение всего этого в таком длинном-длинном посте (извините!) уже помогло мне немного успокоиться, но я все еще не знаю, что лучше делать, поэтому я был бы очень признателен за любой совет, который может кто-нибудь дать. есть, особенно если у кого-то был опыт этого или чего-то подобного в прошлом. Стоит ли мне беспокоиться? Или я зря беспокоюсь? Каковы ваши мысли? Заранее огромное спасибо - и спасибо, что дочитали до этого места!
(Уф!)
#шенген #семья #граждане ЕС
