Полезно Ли Кунг-Фу Для Самообороны?

  • Автор темы Bagunet
  • Обновлено
  • 22, Oct 2024
  • #1

Я не являюсь экспертом в кунг-фу, но, прочитав несколько уроков, мне кажется, что в уличной драке оно бесполезно по следующим двум причинам.

Прежде всего, стойки смешны, например, стойка орла — одна из худших позиций, которые я когда-либо видел, вы практически стоите на одной ноге в приседе, зачем кому-то так драться?

Проблема со стойками в том, что они требуют много тренировок, чтобы просто сидеть в стойке, они очень неудобны и тратят много энергии без особой причины.

Во-вторых, другая проблема в том, что многие движения требуют много энергии, и, по моему мнению, их легко пропустить, многие движения по сути являются акробатикой, и я не вижу причин делать это, кроме как для шоу.

Обратите внимание: я не пытаюсь оскорбить практикующих кунг-фу, а скорее пытаюсь понять, чем это может быть полезно. Также я имею в виду в основном звериный стиль кунг-фу и подобные стили, такие как ушу, шаолинь кунг-фу и т. д. Я не имею в виду Вин Чун и Джит Кун До, которые, как я знаю, очень полезны для самообороны.

Итак, может ли кунг-фу быть полезным для самообороны?

Bagunet


Рег
11 Dec, 2012

Тем
67

Постов
194

Баллов
559
  • 25, Oct 2024
  • #2

Стойки

Как и приседания или отжимания, тренировка стойки часто направлена ​​не непосредственно на борьбу, а на приобретение силы, гибкости и координации.

Акробатика

Современное ушу ближе к гимнастике, демонстрации атлетизма, а не к борьбе. Крупные яркие движения всегда нравились публике и имели сомнительную боевую полезность.


Кунг-фу — довольно обширный термин, охватывающий широкий спектр стилей, многие из которых имеют мало общего. Поскольку вы уже решили, что некоторые из них полезны, без дополнительной конкретики достаточно сказать, что некоторые виды кунг-фу полезны для самообороны.

 

Gochiashvili71


Рег
13 Nov, 2019

Тем
68

Постов
192

Баллов
552
  • 25, Oct 2024
  • #3

Я не думаю, что на такой широкий вопрос можно дать ответ, кроме как сказать что-то вроде

Это может быть в той степени, в которой...

Он тренируется на реалистичных, наносящих урон ударах, причем «реалистичный» указывает на нацеленность на реалистичные цели (например, удары ножом по шее не открыты, если парень настороже), а также на небольшом количестве (если таковые имеются) высоких ударов ногой или необычных вращений. . (Я занимаюсь ITF TKD и не стал бы пробовать такие вещи в реальной ситуации.)

Это укрепляет силу.

Он много тренируется и спаррингует против сопротивляющихся противников.

Он включает в себя удары по мешкам для развития навыков «сильного удара».

Он тренирует работу ног.

Это предполагает время от времени получение ударов по голове или лицу, чтобы вы не упали в первый раз.

И на самом деле вы спрашиваете: «Полезно ли это для боя», но это лишь один небольшой аспект самообороны. Другие не ставят себя в сомнительные ситуации, остаются трезвыми, осознают ситуацию, не спорят с другими людьми, соглашаются следовать дружеским предложениям, таким как «уходи отсюда прямо сейчас, или я надеру тебе задницу», распознавать язык тела, указывающий на приближающуюся атаку, знать, как расположиться, чтобы защититься от ударов, и уметь быстро бегать.

 

Tteinbachx9


Рег
16 Sep, 2006

Тем
66

Постов
191

Баллов
561
  • 25, Oct 2024
  • #4

Знать кунг-фу – это одно, а применять его – совсем другое. Вы должны понимать, что делать, когда на вас нападают. Не существует стандартного кунг-фу: существует множество различных типов, которые сгруппированы вместе и называются кунг-фу. Для кунг-фу не существует органа по стандартизации.

Целью стойки является стабильность в конкретной ситуации. Преподаватель не всегда может вам рассказать – иногда это секрет, который он раскроет только тогда, когда вы проучитесь у него 10 лет. Мне открыли секрет спустя 5 лет. Вы просто думаете: «И это все?» Иногда вам нужно поразмыслить над секретом, почему он является секретом и что вы делали до того, как узнали секрет.

  1. Многое из того, чему вы научитесь в большинстве боевых искусств, представляет собой рукопашный бой 1-2-1. Что, если на вас нападут несколько злоумышленников? Может ли ваш мозг думать достаточно быстро, чтобы справиться с тремя или пятью? Вам всегда нужно беспокоиться о мате противника, который находится позади вас. Альтернативно выстройте их в ряд, чтобы можно было обрабатывать по одному.
  2. Практично ли историческое боевое искусство для самообороны, зависит больше от того, как ему обучают, чем от его техник. Да, техники должны быть практичными на базовом уровне, но большинство боевых искусств эффективны в тех обстоятельствах, для которых они были созданы (если в таких обстоятельствах вы сражаетесь алебардой, вы не увидите особой пользы). Если вы тренируете боевое искусство с его применением и включаете в себя правильные и регулярные спарринги и подготовку тела, это, вероятно, сработает. Спарринги и перекрестные тренировки очень хорошо помогают определить, что работает, а что нет. Проблема в том, что боевые искусства (особенно дальневосточные на Западе) часто практикуются как гимнастика и танец с эзотерическими и философскими элементами, что делает их бесполезными для самообороны, поскольку боевым искусствам не обучают должным образом и никогда не обучают сопротивлению. партнеры. Более того, в Китае традиционные боевые искусства были в значительной степени искоренены, а вместо них было создано современное ушу, боевые применения которого систематически удалялись и заменялись чистой акробатикой и зрелищностью. Я считаю, что многие традиционные искусства менее практичны для наших современных случаев использования, но в целом они достаточно хороши для самообороны, если вы тренируетесь для боя.
  3. Следует также сказать, что для многих боевых искусств легенды переписали историю, и многие учителя на самом деле сами не знают, как на практике использовались те или иные техники или в каком контексте это искусство было создано. Это не значит, что тайные знания запрещены, но это не так. общий знания для типичного пятничного учителя каратэ. Таким образом, иногда учителя честно пытаются преподавать некоторые смехотворно непрактичные приложения. Я отсылаю вас к ответам этот вопрос для примеров. Очевидно, что такие художники и художники-бульшидо существуют.
  4. В большинстве боевых искусств есть более и менее обоснованные (каламбур) техники. Более эффектные, но менее практичные, как правило, часто показываются на выставках и в кино, потому что они выглядят более впечатляюще, чем простые практичные. Но почти в каждом боевом искусстве есть и практические. Это естественное развитие, поскольку показательные выступления становятся более важными, чем применение, сравните олимпийское тхэквондо и его распространенность высоких ударов ногами, потому что они набирают больше всего очков.
  5. Стойки – это не только боевые позиции. Да, есть охранники, которых можно взять в бой, но это не единственный тип. Есть переходные стойки, позиции, через которые вы проходите во время определенных техник, но не остаетесь во время боя. Существуют стойки, предназначенные для тренировок с целью развития силы, выносливости и гибкости (особенно нижней части тела). По опыту я знаю, что попытки практиковать что-то вроде бацзицюань без должной подготовки нижней части тела могут повредить голеностопные и коленные суставы, поскольку мышцы недостаточно сильны, чтобы поглотить удары от быстро меняющегося распределения веса. Наконец, в формах позиция может обозначать несколько возможных вариантов. Например, позиция кошки (весь веса приходится на заднюю ногу) может означать отступление или удар ногой.

В общем, хотя я бы не рекомендовал традиционное искусство тем, кто в первую очередь занимается самообороной, если вы интересуетесь традиционным искусством, вы можете использовать его для самообороны, если найдете подходящую школу. и готов обучить вас этому, и вы готовы пройти такое обучение.

 

Top10


Рег
02 Sep, 2014

Тем
89

Постов
188

Баллов
673
  • 25, Oct 2024
  • #5

Обучение, которое я проходил, было разделено на три части:

  • Традиционный
  • Акробатика
  • Утилита

Акробатика была бесполезна в бою, но развивала силу и эластичность тела. Это то, что всегда нужно иметь в бою. Я отказался от этой части, потому что, честно говоря, я был слишком толстым и старым для этого.

Традиция, конечно, была броской, но я был в состоянии захлопнуть старые ржавые гаражные двери, тогда как парни крупнее меня, накачанные мышечной массой, не могли. Буду ли я использовать этот яркий удар в реальном бою? Ни за что! Но это показало мне, что традиционные яркие движения могут иметь что-нибудь в них. Кроме того, традиционные тренировки повышают выносливость. Неудобные стойки и кричащие движения требуют много энергии, особенно в начале (некоторые из них позже стали удивительно удобными).

Вспомогательная часть была похожа на традиционную, но была сведена к наиболее полезным стойкам, ударам ногами и ногами. Честно говоря, это не сильно отличалось от крав-мага моей жены или кикбоксерских приемов моих друзей. Это делал Пару раз спас мою задницу, и мне даже не нужно было причинять вред другому парню, и всегда приятно, если в дело вмешивается полиция.

Итак, может ли кунг-фу быть полезным в самообороне? Это всегда так, просто в разной степени и по-разному. Полезно знать, что именно ваша школа предлагает в рамках этого термина, и, если она предлагает более одного варианта, выбрать, какой из них вы хотите обучать.

 

Stanislave


Рег
03 Feb, 2004

Тем
72

Постов
201

Баллов
571
  • 25, Oct 2024
  • #6

Побывав в двух разных традиционных школах кунг-фу, я скажу, что обычный человек не захочет вступать в драку с кем-либо из более продвинутых учеников или мастеров, по крайней мере, с теми, кого я встречал.

Итак, в двух словах, ответ на вопрос «Полезно ли (обучение) кунг-фу для самообороны?» ответ «Да», если альтернативой вообще не является тренировка.

Любое серьезное обучение кунг-фу начинается с базовых стоек, ударов руками, ногами, блоками и многого другого. Животные формы обычно являются частью более позднего и более продвинутого режима. Вы не захотите занять стойку «Орла», на которую вы указали в уличной драке, точно так же, как вы не захотите вступить в активную войну в пустыне в своей парадной форме.

 

Dda


Рег
25 Aug, 2006

Тем
72

Постов
208

Баллов
608
  • 25, Oct 2024
  • #7

О, черт возьми, да. Очень немногие люди на планете даже сегодня могут победить Жоржа Сен-Пьера в реальном бою. 99,9999% из них даже не смогли пройти дистанцию. Но Джет Ли, который не боец, может пройти дистанцию. GSP не может сделать или попробовать ничего такого, для чего у Jet нет счетчика, и Jet, вероятно, немного быстрее. Пока Джет не пытается победить, Джет может уйти, и, следовательно,не проиграть

. Джет, вероятно, сможет продержаться даже дольше, если будет просто защищаться, защищаться и защищаться, потому что он тратит меньше энергии. (Вот почему изображение Вонга Фейхунга в исполнении Джета так великолепно, даже когда настоящим Вонгом был Хунг Гар. Джет изображал нежного парня, который всегда мог пройти дистанцию ​​и выжить, потому что он был таким точным и гибким. Вот почему действие сцены по-прежнему превосходят почти все, что мы видим сегодня. И Джон Уик хорош, но Киану все еще всего лишь «продвинутый новичок», может быть, «средний уровень», и Джет заслуженно очень разбогател от всего этого «едания горького», чтобы быть таким хорошим. Недавняя хореография GSP также лучше, чем почти у всех остальных. GSP еще раз усиливает его сильные стороны. все

аспекты искусства :)

Китайские боевые искусства критикуют как «слишком стратегические» и, возможно, небезосновательно критикуют как менее мощные. (Моя точка зрения на каратэ заключается в том, что они не могут ошибаться. Уважайте каратэ — они лучшие в своем деле.) Китайское благоговение перед стратегией, вероятно, в большей степени обусловлено влиянием Конгмин

чем даже Сунь Цзы, потому что без Чжугэ Ляна история Трех Королевств была бы другой.

(На Западе это связано с Одиссеем, которого больше всего любит Афина, богиня стратегии, но в молодости он склонен к «ярости Ахилла» — оба могут быть оптимальными в правильных областях и зависят от того, чем человек готов пожертвовать. .)

Если бы стратегия не была более важной, чем сила, история повстанческих движений в 20-м веке была бы совсем другой. Стратегия может иметь множество измерений.

  • Традиционное ушу/кунг-фу (практическое ушу)
  • Сохранил методы и знания старой школы обучения.
  • Отношения учителя, ученика и учителя на протяжении всей жизни
  • Сообщество практиков разных стилей
  • Продвинутый захват ног
  • Жесткая изометрия и укрепление
  • Основы внутренних стилей в дальнейшей жизни

Полный контакт как вариант

  • Современное Ушу / Соревнования по Ушу
  • Возможно, лучшая базовая тренировка
  • Знайте каждый тип атаки и каждый контрудар
  • Практиковали указанные техники миллионы раз.
  • Первоклассная поза
  • Первоклассная механика кузова
  • Продвинутая работа ног

Быстрота/скорость

Основная функция традиций — добросовестно сохранять искусство, в то же время, в идеале, продолжать развивать его в каждом поколении. Основная функция соревнований – олимпийский вид спорта, который можно оценивать технически, как мужскую и женскую гимнастику. Оба пересекаются с киноиндустрией, поскольку, насколько нам известно, исполнительское искусство никогда не было отделено от боевого искусства в истории Китая. Необходимо изучить эти искусства на некоторой глубине, чтобы отделить компоненты «медицинского шоу» от практических боевых техник, которые обычно не являются чем-то «вау», а чем-то средним между ними.

Все боевые искусства имеют ценность! Предостережение в том, что должна быть какая-то боевая цель, даже косвенная, иначе это не боевое искусство.

Тренируйтесь усердно. Это единственное настоящее боевое искусство. И, если есть возможность, найдите хорошего учителя.

 

Ant333


Рег
24 Apr, 2006

Тем
78

Постов
175

Баллов
595
  • 25, Oct 2024
  • #8
Немного переформулировав это: традиционный боевой

полезен для самообороны.

Для всех из них ответ — да. Традиционные боевые искусства – это те, в которых Традиция

Во всем этом нет ничего плохого – у нас есть множество хобби и занятий, где традиция заниматься ими очень важна, зачастую гораздо важнее, чем повышение «производительности» (какой бы она ни была). Например, некоторым людям гораздо больше нравится стрелять из простых луков, сделанных вручную из полоски дерева, чем из высокотехнологичного современного лука, который был бы много легче поразить цель.

Многие боевые искусства имеют внутренние правила, которые делают их не такими гибкими или оптимальными в определенных условиях (скажем, самооборона), как другие боевые искусства, которые специально часто меняются, чтобы преуспеть в таких обстоятельствах. Например, в айкидо есть очень формализованные «удары руками», которые больше напоминают удары мечом, чем любой настоящий удар, который вы когда-либо видели где-либо еще. Большинство ударных искусств, за исключением тайского бокса, запрещают определенные удары и удары ногами, часто делая различие между локтями и коленями. И так далее и тому подобное.

я не что знаком с кунг-фу, но я знаю, что этот термин является общим и охватывает огромное разнообразие конкретных искусств, поэтому я не могу точно сказать вам, включает ли какое-либо из них адаптацию специально к самообороне.

Но каждый Традиционное боевое искусство объединяет то, что оно требует умственной дисциплины, терпимости к разочарованиям и зачастую значительных спортивных навыков, выносливости, подвижности и так далее. Кроме того, владение боевым искусством означает, что вы столкнулись с некоторыми трудностями и разочарованиями и преодолели их, что, скорее всего, сделает вас немного более расслабленным. Только это может сделайте так, чтобы в реальной ситуации самообороны, хотя ваше боевое искусство не обязательно содержало в своем репертуаре какую-либо конкретную технику, которая освободила бы вас «прямо сейчас», оно могло бы помочь вам вообще не попасть в такую ​​ситуацию.

Вы можете создать для нападавшего немного более образ «сильного противника» (грабители могут игнорировать вас в поисках более легких целей). Возможно, вы сможете бежать быстрее или дольше и, таким образом, уйти из-за напряженных тренировок. Ты мощь просто удивите нападающего быстрой атакой из арсенала вашего искусства, прежде чем вы сами займёте физическую оборонительную позицию, если решите, что ситуация обострилась дальше разговоров. Ты может Вы слышали в своем додзё, что окружение множеством врагов обычно смертельно опасно, и можете занять позицию, позволяющую избежать этого. Ты мощь научились правильно падать и таким образом пережить первый удар, просто чтобы иметь возможность убежать.

События в этом направлении, по крайней мере, более вероятны, чем если бы вы никогда не занимались каким-либо боевым искусством, поэтому тренировать какое-либо боевое искусство вообще лучше, чем не тренировать его вообще.

 

Hobbit003


Рег
13 Nov, 2008

Тем
58

Постов
196

Баллов
506
  • 25, Oct 2024
  • #9

Основываясь на опыте, я должен сказать, что это учит вас никогда не недооценивать противников, серьезно относиться к ситуациям, избегать конфликтов изо всех сил, и если нет абсолютно никакого способа избежать конфликта, тогда да, приступайте к разрешению, эффективности и доведите его до конца. как можно скорее, то уходите с этого места. Иногда лучшая защита - бежать, иногда (например, если вас грабят) - отказаться от своего кошелька и т. д., поскольку материальные вещи можно вернуть, а потерю жизни - нет. Имейте в виду, что если у вас есть сомнения, вам не следует действовать. Чтобы быть абсолютно уверенным, что вы можете действовать, вы должны тренироваться и подвергать себя постоянным испытаниям, достаточным для того, чтобы ознакомиться с подобными сценариями.

Это не значит, что ты непобедим. На самом деле это постоянный опыт обучения, и вы должны относиться к этому скромно.

 

Telefondavalki


Рег
25 Nov, 2019

Тем
86

Постов
211

Баллов
661
  • 25, Oct 2024
  • #10

Хотя формально я мало занимался кунг-фу, однажды я использовал удар Вин Чун в реальном бою, и он был эффективен (это короткий резкий удар, при котором локоть начинается с бедра, а кулак попадает в грудь противника). оппонент). Что я заметил в этом ударе, так это то, что человек вообще его не ожидал, поскольку люди обычно привыкли к сильным ударам боксерского типа. Я сомневаюсь, что кунг-фу просуществовало бы так долго, если бы оно не было в какой-то степени эффективным.

Во всяком случае, это, вероятно, просто поможет вам узнать свои пределы. Иногда люди приходят в додзё боевых искусств, буквально думая, что они непобедимы. Я видел, как кто-то пытался драться с группой людей, но его тут же прижали к земле и лишили сознания ногами. Возможно, если бы они занимались боевыми искусствами, они бы знали, что нужно уйти. Видео, на которых «мастер такой-то» в додзё XYZ избивается в драке, не меняют моего заявления и не имеют отношения к делу.

 

Emijeno


Рег
09 Nov, 2017

Тем
72

Постов
220

Баллов
580
  • 25, Oct 2024
  • #11

Я занимаюсь Кунг-фу (Ушу) уже 3 года. Вот мой честный взгляд на это:

Ушу/кунг-фу может снабдить вас инструментами (ударами ногами, руками и т. д.), необходимыми для защиты. На самом деле, я бы сказал, что практикующие кунг-фу являются одними из лучших спортсменов и исполнителей с точки зрения исполнения. Однако дело больше в том, как вы используете эти инструменты и применяете их в реальной жизненной ситуации. Это касается любого стиля боевых искусств.

Это как иметь в гараже большой дорогой ящик для инструментов со всем лучшим оборудованием. Однако, если у вас нет знаний в области механики, маловероятно, что вы добьетесь успеха в использовании своих инструментов.

Проблема, как уже заметили люди, заключается в том, как вас обучают. Чистое современное ушу не уделяет особого внимания боевому применению. Это обеспечит отличную основу для формы и исполнения, атлетизма, гибкости, скорости и силы. Если вы можете найти профессионально подготовленного тренера, он обычно может научить вас как ушу, так и саньде, где саньда больше похожа на боевое применение ушу. Однако этих людей может быть трудно найти.

 

3paa


Рег
17 May, 2006

Тем
74

Постов
210

Баллов
640
  • 25, Oct 2024
  • #12

Это переменная..... реформы, проведенные во время и после Культурной революции в Китае. В этот период военные усилия по очистке «традиционной китайской» культуры для укрепления маоизма привели к уничтожению множества руководств, документов и трактатов по боевым искусствам. Три миллиона человек были убиты именно потому, что они были известными учителями традиционной китайской культуры, включая известных практиков боевых искусств. Это не говоря уже о антибуддийских чистках, направленных против многих буддистов (и практиков боевых искусств).

Большая часть кунг-фу в настоящее время является побочным продуктом обширной импровизации и адаптации очень стильной гимнастики, традиционного бокса и кулачных боев. Тем не менее, это оболочка прежнего «я». Мастера изо всех сил пытались использовать новые инструменты обучения и заново открыть то, что они знали. Как и в школах каратэ и боевых искусств, в США открыть торговый центр... легко. Китайское правительство использовало боевые искусства в качестве приманки для туристов, чтобы продвигать свои стили преподавания, а потенциальных студентов заманивают смешанные боевые искусства (ММА), боевой вид спорта, который пользуется огромной популярностью и не требует никаких стандартных техник для реализации. . В результате немногие бойцы больше не считают кунг-фу законным боевым искусством. Буддийские монахи, все еще владеющие этой практикой, десятилетия назад бежали из Китая в Гонконг или западный мир. Студентов было немного, и они были редкими.

Как боевое искусство, кунг-фу незначительно полезно в уличных драках, а не в боях, основанных на правилах чести. В настоящих боях НЕТ ПРАВИЛ, поэтому используются такие движения, как удары ногой в промежность, выдавливание глаз, царапание лица и импровизированное оружие, такое как разбитые бутылки и неодушевленные предметы. ...

 

-AD-


Рег
09 Feb, 2007

Тем
82

Постов
167

Баллов
587
Похожие темы Дата
Тем
403,760
Комментарии
400,028
Опыт
2,418,908

Интересно