Оффтоп на форуме зло?

H

Helenka1

#1
Беседовали мы тут и возник у меня вопрос: как вы считаете, флуд на форуме вреден?

Мою позицию и описывать не нужно :D, тут всем понятно, что я только за оффтоп.
Аргументы:
- люди, обычно, не против между делом или пока ожидают ответ на свой профвопрос, немного отдохнуть, улыбнуться;
- из флуда периодически вырастают необычные, оригинальные темы;
- модератор совсем не переломится, если разобьет тему или перенесет посты (это я из личного опыта говорю :D);
- флуд создает дружественную, непринужденную обстановку, расслабляет людей, они становятся более общительными, что не может сказаться положительно на форуме.

Я вообще не понимаю драконовских методов на многих форумах: за флуд - бан. Лично я на такой форум не пойду общаться.

А ваше мнение?
 
B

Boss3

#2
И мою не нужно :D
 
B

Boss3

#4
Дык я согласен :D Чего аргументировать?
 
B

Boss3

#6
:hug:
10 символов
:D
 
H

Helenka1

#7
Boss, ты хоть смотри. что выкладываешь :D, там девушка целует... :D
 
B

Boss3

#8
Да не было такого смайлы чтоб мужик цулувал :pardon:
 
H

Helenka1

#9
Boss, тогда нефиг мне всякую дрянь предлагать, я мужчин люблю :p
 
B

Boss3

#10
А на смайле ты кого любишь? :D
 
B

Boss3

#12
Дык девушка целует мужика :rolleyet:
 
H

Helenka1

#13
Boss, мне плевать, кого она целует, главное, что девушка :crazy:
 
H

Helenka1

#15
Очень плохо :crazy:
 
П

Прометей

#16
Смотря что считать офтопом. Лично я считаю это приемлемым, когда оно в меру. Тут важно не переходить границу. Простой пример: на каком либо форуме Пользователь создаёт свою тему. Два участника форума в этой теме начинают общаться о чём либо своём. Вот это считаю неприемлемым. Другое дело, когда для пояснения своих рассуждений, своего ответа, общаться в этой теме с другим участником. Этот офтоп считаю приемлемым.
 
H

Helenka1

#17
Прометей, так почему бы модератору просто не перенести разговор двух людей в отдельную тему?

Добавлено через 35 минут
Кстати, хотелось бы услышать мнение противников флуда, почему так относитесь? :)
 
G

Grande1

#18
Смотря какой форум. И какие там правила.

Вот к примеру у меня на проекте есть раздел " Свободная жизнь читера " - там флуди..общайся сколько влезит..Но в других разделах жёсткий флуд - контроль.

Также у нас не во всех разделах считаются разделы. У нас от сообщений зависят звания и очень много других факторов. У нас тяжело "набить" посты.

Я считаю это правильным. Потому.что люди не найдут им нужную информацию в окружении флуда.
 
H

Helenka1

#19
Grande, а модераторы тебе на что? Пост-два флуда разбавят строгую тематику, но не позволят потеряться мысли, ничего страшного, а если пошла другая ветка обсуждения, то просто выносишь в новую тему. Фактически, такая ситуация получилась в теме о модераторах, из нее вышла https://lumtu.com/off-top/3864-shokolad-blondinki-i-offtop-2.html#post41397 . Что плохого или страшного произошло? Я, не занимаясь модерством уже несколько месяцев, разбила ее за пару минут максимум.
 
G

Grande1

#20
Строгая тематика должна нести только формат той темы на которую она была создана. И любой оффтотоп,флуд и т.д будут в 98% удалены модератором раздела.
 
H

Helenka1

#21
Grande, зачем удалять?

Добавлено через 24 секунды
А перенести? Чем мешает, аргументируй :D
 
G

Grande1

#22
Helenka, Куда перенести? Это трата времени. Если юзверы хотят обсудить в низу каждого раздела есть "обсуждалка" или раздел живой разговор.
 
H

Helenka1

#23
Grande, а зачем тогда модераторы на форуме? Их функция?

Знаешь, наверное, именно поэтому ты и считаешь, что модератору нечего делать. У меня слегка другой подход. Это не упрек или оскорбление, я просто констатирую факт. Это не единственный ресурс, где пришлось модерировать, поэтому знаю, о чем говорю )).
 
G

Grande1

#24
Я уже ответил. Они следят за разделом. Проверят контент на вирусы и т.д


Кто говорил,что модеру делать не чего?
 
П

Прометей

#25
Helenka написал(а):
Прометей, так почему бы модератору просто не перенести разговор двух людей в отдельную тему?
Нажмите для раскрытия...
Зачем? Личное общение двух пользователей в чужой теме считается флудом. И на большинстве форумов что я встречал вне закона.
Helenka написал(а):
Grande, а зачем тогда модераторы на форуме? Их функция?

Знаешь, наверное, именно поэтому ты и считаешь, что модератору нечего делать. У меня слегка другой подход. Это не упрек или оскорбление, я просто констатирую факт. Это не единственный ресурс, где пришлось модерировать, поэтому знаю, о чем говорю )).
Нажмите для раскрытия...
Модераторы нужны за соблюдением порядка на форуме. Бан спам ботов (если такие просачиваются сквозь защиту, бан пользователей с некорректными никами (состоящими из бесмыссленного набора знаков))
Grande написал(а):
Я уже ответил. Они следят за разделом. Проверят контент на вирусы и т.д


Кто говорил,что модеру делать не чего?
Нажмите для раскрытия...
Проверка вложений на виоусы - это только малая часть работы Модера. Он ещё обязан быть заводилой в своём разделе. Что бы его раздел развивался. И, глобально - шли пользователи на форум. Ну это я уже отвлёкся от темы. Простите.
 
G

Grande1

#26
Прометей написал(а):
Проверка вложений на виоусы - это только малая часть работы Модера. Он ещё обязан быть заводилой в своём разделе. Что бы его раздел развивался. И, глобально - шли пользователи на форум. Ну это я уже отвлёкся от темы. Простите.
Нажмите для раскрытия...

Ну это все есть. Я просто описал по теме.
 
H

Helenka1

#27
Прометей написал(а):
Зачем? Личное общение двух пользователей в чужой теме считается флудом. И на большинстве форумов что я встречал вне закона.
Нажмите для раскрытия...
Не соглашусь. На старых, трастовых форумах - да, вполне возможно, а вот молодые админы начинают понимать, что люди приходят общаться, вот если вы с другом разговариваете, вы же можете перескочить с одной темы на другую? и не будете переходить из зала, где обсуждали машины, на кухню, что бы обсудить способы маринада шашлыка? Так и тут. Пока люди общаются, пусть болтают. ИМХО.

Прометей написал(а):
Модераторы нужны за соблюдением порядка на форуме. Бан спам ботов (если такие просачиваются сквозь защиту, бан пользователей с некорректными никами (состоящими из бесмыссленного набора знаков))
Нажмите для раскрытия...
Скажу как модератор, при хорошей защите движка это занимает минимум времени.

Прометей написал(а):
Ну это я уже отвлёкся от темы. Простите.
Нажмите для раскрытия...
Здесь за это не наказывают ;).

Добавлено через 2 минуты
Grande написал(а):
Кто говорил,что модеру делать не чего?
Нажмите для раскрытия...

https://lumtu.com/rabota-foruma/2621-moderatory-na-wmboard-4.html
Ты angel
 
W

Wmboard

#30
Прометей написал(а):
И на большинстве форумов что я встречал вне закона.
Нажмите для раскрытия...
Прометей написал(а):
Бан спам ботов
Нажмите для раскрытия...
Прометей написал(а):
бан пользователей с некорректными никами
Нажмите для раскрытия...

Вне закона, бан, бан, бан :)
Лично мне это все не нравится. Чуть что - бан, флуд - удалить, не так посмотрел - бан. Тюрьма просто, а не форум :)
 
Н

Ночная странница

#31
Veter написал(а):
Тюрьма просто, а не форум
Нажмите для раскрытия...

Смотря о каких форумах речь.
С ростом форума поневоле придётся ужесточать требования - тем мне и нравятся небольшие уютные форумы с тёплой атмосферой. Увы, при большой посещаемости чистить все темы и следить за всеми нитями разговоров невозможно - и чуть запустив, в момент можно получить помойку.

Да, на маленьких форумах таких жестких требований к порядку может и не быть - общаются люди и пусть общаются - почему бы и нет?
 
H

Helenka1

#32
Согласна с Ветром, шаг влево, шаг вправо - расстрел. Тоже не люблю такие меры и принципиально не регюсь на таких форумах.

Добавлено через 1 минуту
Ночная странница написал(а):
Смотря о каких форумах речь.
С ростом форума поневоле придётся ужесточать требования - тем мне и нравятся небольшие уютные форумы с тёплой атмосферой. Увы, при большой посещаемости чистить все темы и следить за всеми нитями разговоров невозможно - и чуть запустив, в момент можно получить помойку.
Нажмите для раскрытия...

Не согласна. Модераторы разделов - и проблема решена.

Добавлено через 2 минуты
Фактически, ты сейчас предлагаешь любимый русский способ - лучше все запретить, чем решить проблему. Мое же мнение - нужно решать, расширять штат модераторов, а запретить это проще всего. Только будет ли толк от этого? И останется ли тогда форум уютным для пребывания?
 
W

Wmboard

#33
Ночная странница написал(а):
Увы, при большой посещаемости чистить все темы и следить за всеми нитями разговоров невозможно - и чуть запустив, в момент можно получить помойку.
Нажмите для раскрытия...

Большая это сколько? :)
На больших форумах много модераторов. Это первое.
Если у тебя только один форум, и все, то даже на "большом" (а действительно больших и не так много) это вполне по силам одному администратору :) Правда нужно там бывать каждый день, но это несложно.

По поводу нити разговоров, я потом поделюсь секретом ;) Как админ даже не бывая на форуме может быть в курсе всех происходящих событий.
 
W

Wmboard

#35
А ты знаешь? :)
Я думаю, что многие не знают об этом простом и эффективном способе. Просто я давно искал варианты, и это оказалось проще простого :)
 
H

Helenka1

#36
Думаю, догадываюсь. Но оставлю раскрытие этого секрета тебе, как любимому админу и великому гуру ;)
 
W

Wmboard

#38
Если знаешь, можешь оформить отдельной темой по vb :)
 
H

Helenka1

#39
Veter, неее, из раздела воблы я буду только флуд выносить. angel У тебя лучше получится, честно-честно.
 
W

Wmboard

#40
Ночная странница написал(а):
но к примеру как на демиарте (его-то все вроде знают, да?)
Нажмите для раскрытия...

Да, это большая :)
Но таких форумов вообще единицы :)
61к в сутки там, посмотри сколько сообщений в день.

Кстати на Демиарте баг с шириной колонок на главной :)
Стоят игры с уязвимостями (хотя может и пофиксили...)

Так что даже такой форум далеко несовершенен, поэтому я все равно считаю что ужесточение правил конечно может быть. Но все должно быть в меру.
 
Н

Ночная странница

#41
Veter написал(а):
Но таких форумов вообще единицы
Нажмите для раскрытия...

Ну этот форум веб-мастеров тоже может стать оччень популярным, правда? И знаю, что ты приложишь к этому все силы)
Я не о том, я о том, что чем больше форум, тем строже правила... по крайней мере это целесообразно.

Veter написал(а):
Стоят игры с уязвимостями (хотя может и пофиксили...)
Нажмите для раскрытия...

:D
 
H

Helenka1

#42
Ночная странница написал(а):
Ну этот форум веб-мастеров тоже может стать оччень популярным, правда? И знаю, что ты приложишь к этому все силы)
Я не о том, я о том, что чем больше форум, тем строже правила... по крайней мере это целесообразно.
Нажмите для раскрытия...

Проще - да. А вот целесообразно ли?
 
W

Wmboard

#43
Ночная странница написал(а):
Стоят игры с уязвимостями
Нажмите для раскрытия...

Вот черт :) Я почему то думал, что он на vb, а он на IPB :)
Так что игры неактуальны, про IPB не знаю. А вот колонки разной ширины. Это есть.


Ночная странница написал(а):
Ну этот форум веб-мастеров тоже может стать оччень популярным, правда?
Нажмите для раскрытия...
Может стать. Поживем увидим...


Ночная странница написал(а):
что чем больше форум, тем строже правила... по крайней мере это целесообразно
Нажмите для раскрытия...
Да, это как сказала Helenka проще. А вот нужно ли, это другой вопрос.
В некоторых местах было дело, правила несколько ужесточал, но по другим причинам.
Например мне не нравится, когда со временем сбивается такой клан старичков, которые считают что могут гнобить новичков. Против самих кланов я ничего против не имею. Пусть сбиваются, но ты не оскорбляй людей, не считай только свое мнение единственно правильным, умей услышать собеседника.
 
H

Helenka1

#44
Veter написал(а):
В некоторых местах было дело, правила несколько ужесточал, но по другим причинам.
Например мне не нравится, когда со временем сбивается такой клан старичков, которые считают что могут гнобить новичков. Против самих кланов я ничего против не имею. Пусть сбиваются, но ты не оскорбляй людей, не считай только свое мнение единственно правильным, умей услышать собеседника.
Нажмите для раскрытия...

Знакомо :D:D. И так же знакомо, насколько сложно модерить форум в такой ситуации. Особенно, пока адамин не придет к решению ужесточить правила.
 
H

Helenka1

#45
Представьте, вы приходите на автомойку и пока вашу машинку приводят в порядок, вас провожают в комнату с креслом, там стоит столик с журналами и телевизор. Могут принести чашечку кофе или чая. Это называется сервис. Да, затрачены некоторые усилия, но ожидание постарались сделать более комфортным. Так и с флудом, в какой-то мере я считаю это сервисом. Человек не всегда уходит с форума, иногда он ожидает, пока более опытные веб-мастера дадут ему советы. Так что - развлекаем посетителей angel!

Кстати, заметила фишку этого форума: веб-мастера смотрят свои темы, либо профессиональные, редко заходя во флудилку. А вот если зацепить топикстартера в созданной им теме, то он с удовольствием с тобой поболтает.

Флуд - это атмосфера уюта, неформальная обстановка, встреча без галстуков. angel
 
V

VyacheslavH

#46
Helenka написал(а):
Кстати, хотелось бы услышать мнение противников флуда, почему так относитесь? :)
Нажмите для раскрытия...
Однажды давно на не помню каком форуме в болталке были выложены фотографии китайской архитектуры. Несколько случившихся неподалёку гуманоидов начали травить в этой теме про баб, выпивку и прочую муть. Модеры там были к флуду лояльные, но гуманоидов забанили на месяц через двадцать минут. И, по моему, всё было правильно. Флуд флуду рознь.
 
H

Helenka1

#47
VyacheslavH, я согласна. Если приходит тролль и начинает похабить тему это одно, а если серьезное обсуждение плавно перетекло в обсуждение машин и коньяка... можно и переместить.

Добавлено через 44 секунды
И задача модератора чувствовать эту грань.
 
V

VyacheslavH

#48
Helenka написал(а):
Кстати, заметила фишку этого форума: веб-мастера смотрят свои темы, либо профессиональные, редко заходя во флудилку. А вот если зацепить топикстартера в созданной им теме, то он с удовольствием с тобой поболтает.
Нажмите для раскрытия...
В идеале мастера должны не вылазить из флудилки :crazy: Пущай в профессиональных разелах резвятся чайники :D На большую часть вопросов, задаваемых в форумах, без труда можно погуглить. А когда чайнег доростёть до сурьёзного уровня, сурьёзные вопросы путь уходят в личку, чайники все равно там только под ногами будут путаться и флудить по чёрному :D

Добавлено через 1 минуту
Helenka написал(а):
VyacheslavH, я согласна. Если приходит тролль и начинает похабить тему это одно, а если серьезное обсуждение плавно перетекло в обсуждение машин и коньяка... можно и переместить.

Добавлено через 44 секунды
И задача модератора чувствовать эту грань.
Нажмите для раскрытия...
Вот и я от том же :good:
 
H

Helenka1

#49
VyacheslavH написал(а):
В идеале мастера должны не вылазить из флудилки :crazy: Пущай в профессиональных разелах резвятся чайники :D На большую часть вопросов, задаваемых в форумах, без труда можно погуглить. А когда чайнег доростёть до сурьёзного уровня, сурьёзные вопросы путь уходят в личку, чайники все равно там только под ногами будут путаться и флудить по чёрному :D

Добавлено через 1 минуту

Вот и я от том же :good:
Нажмите для раскрытия...

У меня спасибок не осталось, но посмеялась я от души:good:

Добавлено через 1 минуту
VyacheslavH, не поверишь, они не только по флудилке не лазают, они и темы копирайтинга не читают, а потом удивляются, почему у них на форуме никто не пишет или почему контекст не индексируется.
 
V

VyacheslavH

#50
Helenka написал(а):
VyacheslavH, не поверишь, они не только по флудилке не лазают, они и темы копирайтинга не читают, а потом удивляются, почему у них на форуме никто не пишет или почему контекст не индексируется.
Нажмите для раскрытия...
Я когда на форум набредаю, первым делом заглядываю в курилку, или что у них там ещё. Если тама тишь да гладь - на форуме делать нечего. :D Шутки шутками, но досужий трёп не проходит мимо поисковиков. Я иногда в поисковом запросе через считанные минуты свои посты из флудилок находил в первых строчках :D
 
Get involved!

Here you can only see a limited number of comments. On СЕО Форум Вебмастеров you see all comments and all functions are available to you. To the thread